Bonjour, votre question n'est pas claire du tout. Vous fermez un mur qui existe déjà ? Ou vous collez au MAP dans le vide ? Merci de préciser.... Marie

Bonjour JFD, je suis en Suisse, notre matériel vient principalement d'Allemagne et d'Italie. Celui dont je vous parle est un mélange chaux-ciment tout prêt très fin et facile à utiliser, comparable au MM30 de Fassa Bortolo, qui existe aussi chez Maxit mais je ne me souviens plus du numéro. Attention, séchage 10 jours à 3 semaines hors gel suivant conditions météo, pour l'extérieur c'est déjà presque trop tard.
Pour le doublage BC, le mur d'origine étant irrégulier et pas droit du tout, il reste une lame d'air, je vous passe les photos du système de fixation (expliqué par un maçon pro).
Concernant votre "cimentage" de mur extérieur, possible qu'il s'agisse d'un mortier non hydrofuge, voire d'un bâtard. Voyez comment l'humidité se propage (du sol, à travers ou du haut du mur/doublage). Je le laisserais pour plus tard aussi :-) Cordialement. Marie

Photos rénovation des murs
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Bonjour, désolée, 8 m3 c'est un volume, pas une surface. Ce que vous cherchez, c'est le poids d'un certain volume de graviers (8.125 m3 exactement), mais ça dépend aussi de sa taille, plus il est fin plus il se tasse. Le vendeur devrait pouvoir vous répondre. Cordialement. Marie

Bonjour JFD. Vos murs salopés me font bien rigoler :-) Vous avez raison ! Chez nous les gros crépis extérieurs trempés (peinture façade étanche) sont descendus au pied de biche, ça vous donne une idée ? :-)
Au salon (rez, lambourdes sur rocher, sec) nous avons enlevé le plancher en pied de mur extérieur (caché sous les doublages agglo et humide, il est venu tout seul) et coulé un bâtard chaux-ciment, le BC n'est donc pas sur bois, et c'est ok. Je ne peux que vous recommander la lecture de la question 4145 de ce forum. Pour les matériaux, je vais voir si je vous trouve des sources, d'accord ? Cordialement. Marie

Alors là, j'approuve totalement ! C'est aussi le point de vue que j'ai adopté chez moi, cette maison a survécu à des rénovations de cochon (pardon ! - mais comment vous appelez le vinyle autocollant posé sur agglo comme doublage de mur dans une pièce à vivre ?), elle ne peut que se porter mieux une fois qu'on aura enlevé ces saletés pour refaire au moins un peu plus propre :-) Vous êtes sur le bon chemin ! Cordialement. Marie

Bonjour, ce que je voulais dire est justement le point que vous abordez : il va peut-être falloir choisir entre la douche à l'italienne et le mur... Si vous voulez le sauver, il faut que ce mur puisse évacuer son humidité (qui vient bien plus des habitants que de l'extérieur), donc impossible par exemple de mettre une paroi vitrée juste devant (vous risquez des moisissures) ou de l'exposer à des éclaboussures quotidiennes. Si ça peut vous réconforter, ma salle d'eau n'a pas du tout le plan de nos rêves, il a fallu adapter, mais on vit avec et c'est très agréable et joli quand même.
Isoler de l'extérieur est possible (mais coûteux, et l'aspect va changer, ce qui serait dommage), mais ça ne règle pas ce problème de douche non plus. Il faudrait en outre s'assurer que l'isolation ne bloque pas le transfert d'humidité, ce qui n'est pas du tout évident avec les matériaux les plus largement utilisés de nos jours.
Quand vous parlez d'une chape ciment ou béton, avez-vous une idée de son âge ? J'en ai une autour de ma maison, mais c'est plus ancien, et pas étanche (ciment ou béton le seraient, c'est donc autre chose). Si la vôtre l'était, je pense qu'on en verrait des traces en bas de mur, et d'après la photo je n'ai pas l'impression que ce soit le cas, donc à priori pas de souci de ce côté-là. Ce que vous pourrez faire, mais ce n'est pas urgent, c'est creuser sur 20-30 cm pour remplacer la terre par une couche de sable et de gravillon, c'est joli et laisse bien évacuer l'humidité - mais pour ça vous avez le temps...
Quant à vous dire comment je m'y prendrais, je vais devoir vous laisser prendre vos décisions, de loin ça ne fait pas sens. A priori, je mettrais la salle d'eau ailleurs, ou au moins la douche sur deux murs intérieurs qu'on peut carreler sans risque, mais vous êtes chez vous... Cordialement. Marie

Beau courage ! Bravo ! A savoir, plus l'écart est grand, plus c'est lourd à monter. Vous nous raconterez ?
Avec toute mon admiration ! Marie

Bonjour, il vous reste l'option de lambourdes câlées, granulés Fermacell et finition OSB (ou plancher).
Un pare-vapeur ne me semble pas vraiment indispensable dans ce cas. Attention, carrelage sur OSB nécessite des colles souples pas vraiment chimiquement neutres (sinon ça ne tient pas), si vous y tenez, il vaudrait mieux choisir une finition Fermacell avec feuillure en 20 mm, par exemple. Cordialement. Marie

Bonjour, je crois que votre idée est bonne, mais l'utilité de l'enduit chaux-chanvre n'est pas garantie, et vu le travail que ça représente, à votre place j'hésiterais. C'est un mur extérieur si j'ai bien vu ? Qu'y a-t-il dehors ? Si c'est "respirant", vous pourriez refaire le jointoyage de l'intérieur à la chaux, laisser sécher (3 semaines, au bas mot) et doubler en cellulaire si le sol est solide (fond mortier, sur sol bois il y a un gros risque de fissures). Je mettrais encore une couche de Fermacell sur le BC pour pouvoir carreler, ça me semble plus sûr. Il faut juste savoir que le BC est un bon isolant, perméable à la vapeur d'eau (ce qui derrière un carrelage n'est pas obligatoirement favorable), mais il n'aime pas du tout du tout être mouillé.
N'empêche, quand je vois ce mur, je trouve dommage de le cacher (et moins sûr, aussi, mais s'il faut isoler..). Si vous pouviez le laisser apparent en le protégeant des projections d'eau, ce serait probablement préférable. Cordialement. Marie

Bonjour, vous pouvez déjà lire les question 4980 et 4519. Vous devriez avoir pas mal d'infos.
Quand à votre "entreprise" vérifiez bien qu'ils n'ont pas l'intention de cimenter tout ça pour gagner du temps - ce n'est pas de la méfiance mal placée, c'est malheureusement très courant, le client veut du vite fait pas cher, on lui en donne... Les bons maçons passionnés sont rares mais ça se trouve. J'ai appris non pas le métier - loin de là ! je n'oserais pas - mais quelques trucs bien utiles d'un jeune Portugais qui a accepté volontiers que je passe une journée à lui tenir compagnie pendant qu'il m'expliquait ce qu'il faisait. Cordialement. Marie

Bonsoir Hervé, Vous trouverez sans doute sur un de ces sites la méthode de pose de l'enduit (entre deux lattes fixées au mur). C'est assez physique, j'imagine. Pour nous le BC était plus réalisable, et nous en avons trouvé du sans marque beaucoup moins cher que l'Ytong mais j'aurais aussi préféré chaux-chanvre.
Manque de temps... Quant à la durabilité, le fond a plus d'un siècle, ça devrait aller :-) Bon travail ! Marie

Bonjour Hervé, JF n'est plus là très souvent, il en sait mille fois plus que moi mais avec vos livres en support technique, je vais essayer de vous aider un peu avec ce que nous avons fait chez nous. Votre mur humide plein est me rappelle bien le nôtre, il faut descendre le plâtre (spatule de peintre aiguisée à la pierre et petit marteau) jusqu'à la chaux, on enlève si possible la couche étanche à l'extérieur, et en effet ça sèche (mon plâtre laqué était humide, la chaux nue ne l'est plus, mais je n'ai pas fini :-)). A l'intérieur, vous pouvez isoler, si vous avez la place, avec un doublage en béton cellulaire, en 5-7-8 cm. Vous augmentez le confort, éviterez les moisissures en pied de mur, économiserez en chauffage, et ça ne bloque pas l'échange d'humidité. Si vous avez du courage, un enduit chaux-chanvre, c'est encore mieux, mais il en faut au moins 4 cm. Vos fissures ne m'inquiètent pas trop, une lame de couteau c'est anecdotique dans une maçonnerie de cet âge, et votre enduit a peut-être simplement sauté sous l'effet de l'humidité qu'il bloquait. Il faudra voir ce que que vous trouvez dessous... Pour le grillage à poule, je m'abstiendrais, la pratique de la chaux était probablement déjà en train de se perdre à l'époque, ça sent son bricolage pour aller plus vite, je ne pense pas que ce soit plus solide. A bientôt :-) Marie

Bonjour, ça ? hammerkauf.de Marteaux Outils Truelle-de-langue
(désolée pour la pub, je n'ai pas voulu copier une image peut-être protégée)
Génial en effet, j'ai testé pour des arrondis de bas de mur, ça va tout seul ! Cordialement. Marie

Bonjour Mourad, ça fait quand même près de 8 kilos par plaque, mais votre projet me semble jouable. N'étant pas trop spécialiste du placo, je vous conseille de bien vous renseigner sur le type et le nombre de vis à utiliser. Par ailleurs, si votre enduit ne tient pas c'est peut-être à cause de l'humidité, j'envisagerais un placo hydrofuge. Cordialement. Marie

Bonjour, à priori c'est jouable, demandez quelques offres et revenez s'il vous reste des questions.
Sinon, un store bateau opaque à l'intérieur peut faire un effet comparable pour moins cher, c'est vous qui voyez. Cordialement. Marie

Bonjour, chapeau pour votre courage, mais des conseils sur place ne seraient pas du luxe. Ce genre de maçonnerie ancienne n'aime ni la ferraille ni le béton, je ne peux que vous conseiller de trouver un vieux maçon de la région (expérience, pas main-d'oeuvre au rabais, je tiens à préciser) et de lui soumettre votre projet. Je manque de compétence pour vous aider, surtout à distance, mais vos questions sont pertinentes, et il serait sage d'avoir des réponses avant que les travaux soiten trop avancés. Cordialement. Marie

Bonjour Antonio, vous n'avez pas le choix, demandez des offres à des gens sérieux, il n'y a que sur place qu'on peut estimer ces coûts. Vu la taille de l'ouverture, casser le mur n'est pas tout, il faut surtout éviter de prendre la maison sur la tête... Cordialement. Marie

Bonjour, notre cher ami JF n'étant plus très présent sur le forum, je vous renvoie à deux autres questions où il donne plus de détails : 4810 et 4980.
Bonne lecture.
Cordialement. Marie

Bonjour, en copropriété il vous faut l'accord de vos voisins, et c'est bien plus facile avec un pro. De plus, s'il y a des dégâts dans les autres logements, vous serez quand même mieux couvert. Les conflits de voisinage ont quelque chose de terrifiant, à votre place je vérifierais. Cordialement. Marie

Bonjour, quelle région ? Et quel matériau ? Et quel support ?
Si on parle de chaux sur maçonnerie ancienne dans les Vosges, fin octobre c'est trop tard, sinon il faut voir. Cordialement. Marie

Bonjour, oui, j'ai une idée. Trouvez au moins une personne vraiment qualifiée pour vous aider, expliquez votre idée sur place et acceptez les conseils sans discuter. Dans ce genre de travaux les accidents sont souvent très graves, et la structure de la maison ne pardonne pas les erreurs non plus. On ne répétera jamais assez que toucher à un porteur ce n'est plus du bricolage, c'est une affaire de spécialiste expérimenté. Cordialement. Marie

Bonjour Boop, si vous avez un support à peu près horizontal, brosser ce qui tombe et poser un lambris en pin serait assez facile, et pas trop cher. Fait chez nous, laqué blanc, c'est superbe. Cordialement. Marie

Bonjour Patrice (bonne remarque, merci :-)) Bonjour Felyway,
Bizarre, votre affaire... cette "humidité ascensionnelle" sur un mur extérieur me laisse perplexe. Vous pouvez expliquer ? qu'y a-t-il des deux côtés de ce mur ? Cordialement. Marie

Bonjour, dans "le chlore en pulvérisation n'est pas votre ami" qu'est-ce que vous ne comprenez pas, exactement ? C'est irritant et toxique, ça vous va ? Cordialement. Marie

Bonjour, sans savoir son état, l'accès au chantier, etc, vous espérez juste qu'on vous réponde dans le vide... Demandez des offres à des pros sérieux (pas le genre qui vendait des voitures il y a trois semaines), voyez avec des voisins qui auraient fait faire des travaux comparables, etc. Cordialement. Marie

Raaah ! Pas de ciment là-dessus, tout va tomber dans 5 ans ! Faites une recherche "JF Joint Chaux" sur ce forum, vous aurez de nombreuses réponses, instructions et références détaillées d'un vrai passionné qui se fait trop rare ces derniers mois. Et pardon pour l'emportement, vous m'avez carrément fait peur, là : -))) Bonne recherche !

Bonjour, vous la voyez où votre couche hydrofuge ? Sur façade ancienne il n'y en a pas, et heureusement... Et au fait, dans vos poumons non plus, et le chlore en pulvérisation n'est pas votre ami. Cordialement.

Bonjour, et merci pour le retour. Nous avons doublé le mur en Fermacell, problème réglé (sans vache : -)). Amicalement.

Bonjour Jean-Christophe, vous vous dites débutant, mais ne manquez pas de bon sens ! Votre question est pertinente, et si vous lisez en détail je l'avais posée aussi.
On peut toutefois se demander si cette hypothèse tient, vu que c'est le seul endroit du mur qui est touché, raison pour laquelle je n'avais pas trop insisté. On ne saura probablement jamais :-) Cordialement.

Bonjour B. Leclerc - votre projet me semble très délicat, et les risques pour la structure du bâtiment ne sont pas négligeables. Ça vaut la peine de creuser un peu, et de prendre conseil auprès de vrais pros (je ne parle pas de gens bardés de diplômes, mais d'anciens expérimentés). N'hésitez pas à revenir avec photos, détails, etc. Cordialement.

Bonjour, à priori oui, si les résidus ne sont pas trop importants, solides et sains. J'avais plusieurs murs à faire, je me suis offert un burin électrique (comme un mini marteau piqueur portatif) c'est radical ! Cordialement.

Bonjour, si le mur laisse passer l'humidité (ce qui est positif) mais pas le revêtement intérieur, il peut se former des taches parfois étranges sur des micro-fissures, voire dans les angles inférieurs des murs nord (pont thermique). Vous auriez des photos et des détails ? Merci.

Bonjour, pouvez-vous donner des détails ? S'il y a de la moisissure, soit la maçonnerie est humide pour diverses raisons, soit il y a un pont thermique (dû notamment aux grands froids de cet hiver). Un anti-fongique ne peut régler le problème à long terme, seulement le cacher un moment, et ça risque de s'aggraver en toute discrétion. Cordialement.

Bonjour, pourriez-vous donner des détails ? Souhaitez-vous supprimer tout le conduit, ou une partie, et quelle est la configuration ? J'ai fait supprimer uniquement une partie basse chez moi, mais par des professionnels, et je confirme pour avoir vu les travaux, il est impératif de confier ce genre de tâche à des gens qualifiés et expérimentés. Sinon, renoncez, c'est plus prudent pour vous et pour l'équilibre de la maison. Cordialement.

Bonjour, il est illusoire de coller de la laine de verre, il faut une structure, rails ou lattage bois sur lequel visser les plaques. Cordialement.

Bonsoir Internaute 6, c'est un plaisir de vous lire. Bienvenue ! Cordialement.

Bonjour, si vous aviez vu le résultat (enduit à la chaux sous 3 couches de glycéro, 10 ans après - j'en avais plein ma maison) vous changeriez sans doute d'avis. Votre solution est rapide et pas chère, mais à long terme le mur ne pardonne pas. Cordialement.

Bonjour Manu, sage réponse ! il est toujours pertinent de voir, à part le prix et s'il n'y a pas d'énormes différences, le travail fait dans le voisinage. Un artisan qui travaille bien n'aura pas de difficultés à donner des références, le cas échéant. Cordialement.

Bonjour, on ne met pas un badigeon de chaux sur de la glycéro - c'est aussi malin que d'essayer de cirer des bottes en caoutchouc pour les faire passer pour des chaussures sur mesure.
Il faut un support correct, et si c'est un mur à l'ancienne il vaut mieux tout peler et refaire. Pourriez-vous revenir avec des détails sur le support et votre projet ? Cordialement.

Bonjour, quel genre de maison ? Si c'est de l'ancien, un spécialiste béton ne vous aidera pas.
Dans ce cas, allez plutôt voir la question 4980, un modèle du genre, pour vous faire une idée.
Cordialement.

Non. Vous ne donnez aucune information utile, faut pas rêver.

Bonsoir, merci pour le retour sympa et bon courage. Je penserai à vous ! Amicalement.

Bonjour Internaute 10, depuis cet échange j'ai plus d'expérience, et je suis totalement d'accord avec vous sur le principe. En pratique, par contre, je fais sagement mes mélanges avec un masque, mais à tous les coups je finis mes joints avec les doigts, et je le regrette pendant 3 jours :-)
Cordialement.

Bonjour, si vous avez un doute sur votre mélange, faites une recherche "joint chaux JF" sur ce forum, vous devriez avoir toutes les informations utiles. Pour en revenir à votre bâche, si vous ne faites que les joints ça devrait aller, pensez à bien détremper votre mur la veille, et à le gicler avant et après pose.
Si le local est bien fermé mais que vous craignez la chaleur, vous pouvez toujours déposer quelques bassines d'eau avant de partir, l'évaporation bossera pour vous :-) Bon travail.

Bonjour, et merci pour le retour. En mai vous risquez quand même un peu de faïençage (petites fissures en surface) même si vous couvrez bien. Si vous pouvez, faites ça un week-end où il pleut, et ne laissez pas trop d'aération - ça sentira un peu la chaussette à votre retour, mais ce n'est peut-être pas trop grave. Pourriez-vous donner quelques informations sur le mur et, si c'est ancien, sur le mortier que vous comptez utiliser ? Merci.

Bonjour, à priori oui. En vertical, vous pouvez rincer à la giclette de jardin à pression. Acide chlorhydrique dilué = eau de javel, plus vous mettez d'eau, moins c'est agressif, et c'est très volatil. Pensez donc à bien vous protéger (mains, yeux) et à travailler en local très bien aéré. Cordialement.

Bonjour, pour les dosages je ne saurais vous répondre, mais pour les bâches c'est très bien. Inutile de les faire adhérer au mur, le mieux est de pouvoir les soulever pour aller sprayer dessous (à la giclette de jardin à pression) tous les 1-2 jours si ça sèche trop vite. Vous pouvez utiliser des bâches pour peintre amateur, très bon marché en grande surface brico, et les scotcher aux poutres par exemple. Bon travail !

Bonsoir, je suis tout à fait de votre avis. Mon maçon, expérimenté dans l'ancien, a une expression que je trouve jolie : Dans une maison ancienne, tout devient plus ou moins porteur avec le temps. La prudence est de mise, vous avez raison. Juridiquement, n'étant pas en France je ne peux pas vous aider, mais vous trouverez peut-être des pistes en forum litige. Cordialement.

Bonjour, je reviens, deux ans après travaux. Ça a l'air de marcher (pas de pont thermique visible malgré le froid de cet hiver) mais je tiens à préciser que la lame d'air devrait être de préférence étanche (jointive de tous côtés) sous matériau permettant un transfert d'humidité (attention à la finition).
Sans quoi le risque de condensation sous le doublage reste élevé... Cordialement.