Votre avis sur ouverture Mur
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Question Forum Maçonnerie : Votre avis sur ouverture Mur
Bonjour,
J’aimerais ouvrir deux cloisons dans ma future maison (en cours d’acquisition) afin de créer un bar et des ouvertures de la cuisine sur la salle à manger (voir schémas et photos).
Cette partie de la maison est une meulière des années 1920-1950, en région parisienne, avec cave + RDC + Étage + Combles.
Le mur à casser me semble être en carreaux de plâtre, vu son épaisseur et le bruit au toucher. Cependant je n’ai pas vérifié ni mesuré. Selon la propriétaire, il y a un IPN au-dessus qui soutient le plancher en bois. A la cave il y a un poteau en brique et un mur en brique à peu près à l’aplomb du mur de séparation présenté verticalement sur le schéma ci-dessous (pour l'aplomb c'est une estimation au jugé, je vérifierai par mesures dès que possible).
En réalisant une visite d’entrepreneur pour chiffrer des travaux, et à ma grande surprise, un (sur 3 qui sont passés pour le moment) m’a dit que pour réaliser cette ouverture il était nécessaire de mettre un IPN (et poteaux), ou peut-être un ou deux poteaux de renfort. Cela m’a un peu étourdi car selon l’agence, la propriétaire actuelle et les autres entrepreneurs, c’est du plâtre donc non porteur…
Mais du coup et vu le discours de cet entrepreneur (responsabilité décennale, etc.) qui me dit que des poteaux métalliques porteurs peuvent être dissimulés dans les murs, j’ai un doute…
Qu’en pensez-vous ? Avez-vous connaissance de structures porteuses faites de carreaux plâtre et de poteaux métalliques ? Que me conseillez-vous de faire ?
Bonne soirée et merci beaucoup pour vos réponses.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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J’aimerais ouvrir deux cloisons dans ma future maison (en cours d’acquisition) afin de créer un bar et des ouvertures de la cuisine sur la salle à manger (voir schémas et photos).
Cette partie de la maison est une meulière des années 1920-1950, en région parisienne, avec cave + RDC + Étage + Combles.
Le mur à casser me semble être en carreaux de plâtre, vu son épaisseur et le bruit au toucher. Cependant je n’ai pas vérifié ni mesuré. Selon la propriétaire, il y a un IPN au-dessus qui soutient le plancher en bois. A la cave il y a un poteau en brique et un mur en brique à peu près à l’aplomb du mur de séparation présenté verticalement sur le schéma ci-dessous (pour l'aplomb c'est une estimation au jugé, je vérifierai par mesures dès que possible).
En réalisant une visite d’entrepreneur pour chiffrer des travaux, et à ma grande surprise, un (sur 3 qui sont passés pour le moment) m’a dit que pour réaliser cette ouverture il était nécessaire de mettre un IPN (et poteaux), ou peut-être un ou deux poteaux de renfort. Cela m’a un peu étourdi car selon l’agence, la propriétaire actuelle et les autres entrepreneurs, c’est du plâtre donc non porteur…
Mais du coup et vu le discours de cet entrepreneur (responsabilité décennale, etc.) qui me dit que des poteaux métalliques porteurs peuvent être dissimulés dans les murs, j’ai un doute…
Qu’en pensez-vous ? Avez-vous connaissance de structures porteuses faites de carreaux plâtre et de poteaux métalliques ? Que me conseillez-vous de faire ?
Bonne soirée et merci beaucoup pour vos réponses.
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12 avril 2022 à 22:03
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Votre avis sur ouverture Mur
Bonjour toon.
Si vraiment les parties grisonnées sur votre plan correspondent à ce que vous voulez démolir, cela demande réflexion.
S'agit-il de cloisons ou de murs ?
Une cloison en carreaux de plâtre de 6 ou 7 cm d'épaisseur ne peut être porteuse, même avec des poteaux de renfort incorporés.
On peut trouver des cloisons anciennes en briques de 30/50 avec des poteaux bois incorporés, mais dans un but d'anti-flamboiement.
Vous indiquez une maison de 1920 - 1950 (?) Il y a peut-être eu déjà des modifications.
Seuls des professionnels sur place, peuvent vous apporter des réponses utiles.
Cordialement. Gad
Si vraiment les parties grisonnées sur votre plan correspondent à ce que vous voulez démolir, cela demande réflexion.
S'agit-il de cloisons ou de murs ?
Une cloison en carreaux de plâtre de 6 ou 7 cm d'épaisseur ne peut être porteuse, même avec des poteaux de renfort incorporés.
On peut trouver des cloisons anciennes en briques de 30/50 avec des poteaux bois incorporés, mais dans un but d'anti-flamboiement.
Vous indiquez une maison de 1920 - 1950 (?) Il y a peut-être eu déjà des modifications.
Seuls des professionnels sur place, peuvent vous apporter des réponses utiles.
Cordialement. Gad
13 avril 2022 à 10:01
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Votre avis sur ouverture Mur
Merci beaucoup pour votre réponse.
Je vais faire venir un autre entrepreneur, et si possible un maçon et prendre des mesures.
Ce que vous décrivez me rassure tout de même, car au jugé c'est du 7cm ce qui ferait pencher vers des carreaux de plâtre.
Je vous tiens au courant de mes investigations.
Bien cordialement.
Toon
Je vais faire venir un autre entrepreneur, et si possible un maçon et prendre des mesures.
Ce que vous décrivez me rassure tout de même, car au jugé c'est du 7cm ce qui ferait pencher vers des carreaux de plâtre.
Je vous tiens au courant de mes investigations.
Bien cordialement.
Toon
13 avril 2022 à 10:50
