Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
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Maçonnerie conseils rénovation : Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Bonjour à vous,
Je vais faire détruire un mur porteur de 28 cm d'épais sur une longueur de 4.20 m, hauteur 2.50 pour agrandir la cuisine.
J'ai fait venir plusieurs personnes pour devis et j'ai 2 sons de cloches.
Soit HEB240 ou treillis + béton vibré à 350kg (12 ferrailles de 10) dans coffrage béton.
La poutre est plus rapide à mettre en place (pas 15 jours de séchage) mais nécessite plus de boulot, donc plus cher (la rentrer, camion spécial, poids, nombre de personnes pour la mise en place, accès etc.).
La poutre doit être traitée anti-feu, doit être habillée, se dilate etc.
Mais qu'en est-il de la qualité et de la résistance mécanique de l'une et l'autre ?
Une grosse poutre est psychologiquement plus rassurante à mon point de vue.
Qu'en est-il dans la réalité ?
Je vais faire détruire un mur porteur de 28 cm d'épais sur une longueur de 4.20 m, hauteur 2.50 pour agrandir la cuisine.
J'ai fait venir plusieurs personnes pour devis et j'ai 2 sons de cloches.
Soit HEB240 ou treillis + béton vibré à 350kg (12 ferrailles de 10) dans coffrage béton.
La poutre est plus rapide à mettre en place (pas 15 jours de séchage) mais nécessite plus de boulot, donc plus cher (la rentrer, camion spécial, poids, nombre de personnes pour la mise en place, accès etc.).
La poutre doit être traitée anti-feu, doit être habillée, se dilate etc.
Mais qu'en est-il de la qualité et de la résistance mécanique de l'une et l'autre ?
Une grosse poutre est psychologiquement plus rassurante à mon point de vue.
Qu'en est-il dans la réalité ?
22 décembre 2009 à 18:12
Fiches 1 travaux maçonnerie
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Bonjour, je ne suis pas pro, mais dans mon salon, dont le mur porteur central a été démonté, dimensions comparables, mon maçon va poser un DIN (Double U en acier, 25 cm de côté) et je trouve ça très bien. Moche, mais très bien. A mon sens, les poutres ne sont peut-être plus ce qu'elles étaient (on n'est plus trop sûr que le bois est de grande qualité, ni qu'il a été bien séché, traité dans de bonnes conditions, etc...). Quant au béton, je comprends votre souci. C'est un choix difficile et vous faites bien de demander l'avis de spécialistes. Bon courage.
24 décembre 2009 à 22:37
Fiches 2 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Bonjour,
Pour moi les deux se valent mais préférez le béton car il résiste au feu sans traitement.
Et même si vous devez attendre 15 jours, vous avez du travail autour de ce mur.
Le plus dur est de trouver le bon artisan.
b54
Pour moi les deux se valent mais préférez le béton car il résiste au feu sans traitement.
Et même si vous devez attendre 15 jours, vous avez du travail autour de ce mur.
Le plus dur est de trouver le bon artisan.
b54
24 décembre 2009 à 17:16
Fiches 3 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Merci pour vos éclaircissements. D'autres avis ou conseils (épaisseur, type de ferraillage) ?
28 décembre 2009 à 18:31
Fiches 4 travaux maçonnerie
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Bonjour, les avis tardant à venir, si vous n'êtes pas sûr des propositions qui vous ont été faites à ce jour, je vous conseillerais de poser vos questions à vos deux artisans, et éventuellement un troisième pour voir. Cordialement.
03 janvier 2010 à 18:02
Fiches 5 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Les 2 solutions se valent : le résultat sera le même techniquement et esthétiquement (le profilé métallique s'habille aisément en placo ou en médium).
Pour protéger le fer du feu, la pratique la plus courante consiste à l'enrober de laine de roche. Un caisson d'habillage en placo ou en médium ignifugé gèrera l'esthétique en apportant un surplus de protection.
Un HEB 240 de 4.5m ne pèse que 375kg, cela ne nécessite pas non plus de moyens matériels démentiels pour le mettre en place : 2 personnes avec 2 palans, 2 arraches clou, 2 planches roulantes et 2 étais y arriveront en forçant peu (à condition de faire fonctionner son cerveau ou d'avoir l'habitude de ce genre de travaux).
Le seul frein à la poutre métallique est l'encombrement pour l'approvisionnement : difficulté à gérer les virages dans les couloirs, escaliers tournant à monter,... Si l'accès est simple, le choix de l'artisan s'opère sur la base de l'habitude et des moyens de transport disponibles.
Pour protéger le fer du feu, la pratique la plus courante consiste à l'enrober de laine de roche. Un caisson d'habillage en placo ou en médium ignifugé gèrera l'esthétique en apportant un surplus de protection.
Un HEB 240 de 4.5m ne pèse que 375kg, cela ne nécessite pas non plus de moyens matériels démentiels pour le mettre en place : 2 personnes avec 2 palans, 2 arraches clou, 2 planches roulantes et 2 étais y arriveront en forçant peu (à condition de faire fonctionner son cerveau ou d'avoir l'habitude de ce genre de travaux).
Le seul frein à la poutre métallique est l'encombrement pour l'approvisionnement : difficulté à gérer les virages dans les couloirs, escaliers tournant à monter,... Si l'accès est simple, le choix de l'artisan s'opère sur la base de l'habitude et des moyens de transport disponibles.
16 janvier 2010 à 14:40
Fiches 6 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Bonjour. Je vous vois dans l'embarras et je vous comprends, de nos jours je vois toutes sortes de propositions aux clients surtout en matière de transformations d'anciens bâtiments et surtout quand il s'agit de sous uvres, là où ce n'est plus du travail courant et encore moins celui du bricoleur.
Mais où est donc passé notre savoir faire que nous ont appris nos anciens.
Bien, revenons aux travaux que vous envisagez, il est déconseillé de soutenir un mur porteur avec une poutre en bois, car cette poutre n'a pas fini de sécher et va probablement fléchir sous le poids des plancher ou du pignon, enfin du poids qu'elle aura à soutenir, quant à la poutre en béton c'est possible seulement il me faudrait un peu plus de renseignement sur ce mur porteur, ce qu'il soutient en fait, ce qu'il a au dessus, la nature du mur maçonnerie.
Mais où est donc passé notre savoir faire que nous ont appris nos anciens.
Bien, revenons aux travaux que vous envisagez, il est déconseillé de soutenir un mur porteur avec une poutre en bois, car cette poutre n'a pas fini de sécher et va probablement fléchir sous le poids des plancher ou du pignon, enfin du poids qu'elle aura à soutenir, quant à la poutre en béton c'est possible seulement il me faudrait un peu plus de renseignement sur ce mur porteur, ce qu'il soutient en fait, ce qu'il a au dessus, la nature du mur maçonnerie.
16 janvier 2011 à 16:26
Fiches 7 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Bonjour,
Je crois savoir que c'est de la rénovation dont il s'agit.
Je pense que l'un ou l'autre, il faut que cela soit en appui direct sous plancher, moi j'opterais pour le HEB.
Je vous explique pourquoi : un coffrage pour un linteau béton il vous faut au moins 20 centimètres de jour pour pouvoir le remplir, il ne sera donc pas en liaison directe sous plancher, avez-vous pensé à cela ?
Je crois savoir que c'est de la rénovation dont il s'agit.
Je pense que l'un ou l'autre, il faut que cela soit en appui direct sous plancher, moi j'opterais pour le HEB.
Je vous explique pourquoi : un coffrage pour un linteau béton il vous faut au moins 20 centimètres de jour pour pouvoir le remplir, il ne sera donc pas en liaison directe sous plancher, avez-vous pensé à cela ?
31 octobre 2012 à 12:43
Fiches 8 travaux maçonnerie
Invité
Ouverture mur porteur 4m20 HEB ou linteau béton
Invité
Bonjour.
J'ai moi-même fait une ouverture de 4,65m d'un mur porteur entre la cuisine et la salle à manger.
J'ai acheté 2 IPE de 200 et 4 tors à béton de 10 torsadé qui sont coulés dans le linteau, reste à faire attention à l'ancrage des IPE 15 cm et bien attendre le séchage des poteaux avant d'enlever les étais.
Cordialement.
J'ai moi-même fait une ouverture de 4,65m d'un mur porteur entre la cuisine et la salle à manger.
J'ai acheté 2 IPE de 200 et 4 tors à béton de 10 torsadé qui sont coulés dans le linteau, reste à faire attention à l'ancrage des IPE 15 cm et bien attendre le séchage des poteaux avant d'enlever les étais.
Cordialement.
11 mai 2018 à 00:05
