Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
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Question Travaux Maçonnerie : Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour.
En consultant les plans de ma maison construite en 1972, je découvre qu'une modification a été apportée dans la bâtisse par le premier propriétaire sans qu'elle ne soit reportée sur les plans.
En effet, une extension de 1m a été effectuée dans le sous sol pour agrandir le salon du RDC.
Or, cette extension a été faite après que les murs du sous sol soient montés en ajoutant un mur porteur 1 m plus loin.
Entre le mur ajouté et le mur monté initialement je découvre un vide sanitaire complètement clos.
Je suis en train d'aménager mon sous-sol pour y installer un studio et je souhaiterais savoir si je pourrais effectuer sans risque une ouverture dans le mur pour exploiter l'espace perdu dans le vide sanitaire.
Le mur concerné fait 30 cm d'épaisseur car à la base il était sensé porter le plancher et le mur du salon.
J'espère avoir été clair, pas très long dans mon explication.
Merci pour votre aide.
En consultant les plans de ma maison construite en 1972, je découvre qu'une modification a été apportée dans la bâtisse par le premier propriétaire sans qu'elle ne soit reportée sur les plans.
En effet, une extension de 1m a été effectuée dans le sous sol pour agrandir le salon du RDC.
Or, cette extension a été faite après que les murs du sous sol soient montés en ajoutant un mur porteur 1 m plus loin.
Entre le mur ajouté et le mur monté initialement je découvre un vide sanitaire complètement clos.
Je suis en train d'aménager mon sous-sol pour y installer un studio et je souhaiterais savoir si je pourrais effectuer sans risque une ouverture dans le mur pour exploiter l'espace perdu dans le vide sanitaire.
Le mur concerné fait 30 cm d'épaisseur car à la base il était sensé porter le plancher et le mur du salon.
J'espère avoir été clair, pas très long dans mon explication.
Merci pour votre aide.
23 janvier 2017 à 18:59
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour.
Pourriez-vous m'aider à accéder à mon vide sanitaire en toute sécurité ?
Merci.
Pourriez-vous m'aider à accéder à mon vide sanitaire en toute sécurité ?
Merci.
24 janvier 2017 à 20:24
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonsoir Bricoleur_motive,
Sans plan avec côte de niveau, armature et dessin du projet difficile de répondre sans prendre de risque.
Néanmoins, quelle est la hauteur de ce vide sanitaire ?
Si vous voulez faire un "trou d'homme" (60x60) pour vous faciliter l'accès à des tuyaux ou autre, pourquoi pas.
Si c'est pour creuser pour agrandir, il faut passer par un architecte, qui lui sera habilité pour ce type de travaux.
Il en va de votre sécurité.
Car si je vous suis bien on est proche d'une reprise en sous œuvre, et là ATTENTION.
Quelle est la hauteur libre actuelle de ce vide sanitaire ???
Cordialement, M37.
Sans plan avec côte de niveau, armature et dessin du projet difficile de répondre sans prendre de risque.
Néanmoins, quelle est la hauteur de ce vide sanitaire ?
Si vous voulez faire un "trou d'homme" (60x60) pour vous faciliter l'accès à des tuyaux ou autre, pourquoi pas.
Si c'est pour creuser pour agrandir, il faut passer par un architecte, qui lui sera habilité pour ce type de travaux.
Il en va de votre sécurité.
Car si je vous suis bien on est proche d'une reprise en sous œuvre, et là ATTENTION.
Quelle est la hauteur libre actuelle de ce vide sanitaire ???
Cordialement, M37.
24 janvier 2017 à 22:55
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour M37,
Merci d'avoir répondu.
Je joins à mon message une copie du plan du sous-sol.
Vous remarquerez que deux murs ont été montés côte à côte.
Celui qui est d'origine sur le plan est bien présent mais j'ai l'impression qu'il ne sert pas à grande chose.
En effet, le mur porteur est celui qui a été ajouté après et qui est schématisé par un crayon.
C'est ce mur qui porte le mur du salon situé à l'étage.
Les deux murs sont distants d'à peine 75 cm et mon souhait est de réaliser 2 ouvertures sur le mur de l'intérieur.
Une ouverture de 2m50 de large et 2m20 de haut et une autre ouverture de 1m sur 2m20 de haut.
Mon sous sol fait une hauteur de 2m35 et les deux ouvertures vont me permettre d'agrandir la chambre et la salle de bain que je compte installer sur cette partie.
Voilà, j'espère que mes explications vous permettront à m'aider à prendre la bonne décision d'intervenir sur ce mur qui semble avoir été laissé monté suite au souhait du premier propriétaire d'avoir à l'étage une pièce plus grande.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci d'avoir répondu.
Je joins à mon message une copie du plan du sous-sol.
Vous remarquerez que deux murs ont été montés côte à côte.
Celui qui est d'origine sur le plan est bien présent mais j'ai l'impression qu'il ne sert pas à grande chose.
En effet, le mur porteur est celui qui a été ajouté après et qui est schématisé par un crayon.
C'est ce mur qui porte le mur du salon situé à l'étage.
Les deux murs sont distants d'à peine 75 cm et mon souhait est de réaliser 2 ouvertures sur le mur de l'intérieur.
Une ouverture de 2m50 de large et 2m20 de haut et une autre ouverture de 1m sur 2m20 de haut.
Mon sous sol fait une hauteur de 2m35 et les deux ouvertures vont me permettre d'agrandir la chambre et la salle de bain que je compte installer sur cette partie.
Voilà, j'espère que mes explications vous permettront à m'aider à prendre la bonne décision d'intervenir sur ce mur qui semble avoir été laissé monté suite au souhait du premier propriétaire d'avoir à l'étage une pièce plus grande.
Cordialement.
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26 janvier 2017 à 00:40
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour,
En complément, voici l'usage que je vous faire après les 2 ouvertures dans le mur.
Ça permet d'installer un lit de 140x190 pour la chambre et isoler le WC dans la SDB.
Dans l'attente de vos conseils.
Merci.
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En complément, voici l'usage que je vous faire après les 2 ouvertures dans le mur.
Ça permet d'installer un lit de 140x190 pour la chambre et isoler le WC dans la SDB.
Dans l'attente de vos conseils.
Merci.
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26 janvier 2017 à 20:59
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonsoir,
Avec un dessin c'est tout de suite plus clair.
Mais vous dites plus haut :
Je doute qu'il aient changé les poutrelles, hourdis, et dalles sur toute la surface pour un bout de 50. Ils ont dû scier le plancher à mi-mur pour repartir depuis le mur porteur existant vers le mur de l'extension.
Personnellement je conçois les choses de cette façon.
Donc le mur sur lequel vous voulez intervenir est porteur.
Dans ces conditions, je vous conseille de faire des linteaux, soit en BA, soit en IPN (que vous habillerez avec le placo).
Les portées n'étant pas importantes des IPN de 200 feront l'affaire je pense (à confirmer).
J'ai un problème actuellement sur une portée de 5m pour soutenir un morceau de charpente.
Donc faites confirmer, n'hésitez pas. Demandez à 2 autres maçons voir si les 3 réponses concordent.
Pourquoi la solution IPN : plus rapide, pas de béton à faire, et peut-être pas plus cher.
N'oubliez pas de bien ventiler WC et salle de bain, je ne vois pas de fenêtre.
Voir si une petite VMC ne passerait pas dans ce contexte. Si autre question, revenez nous voir.
Cordialement, M37.
Avec un dessin c'est tout de suite plus clair.
Mais vous dites plus haut :
Citation :Ensuite il y a eu l'extension, donc il ont refait une fondation, remonté un mur, et refait un bout de plancher pour accueillir l'agrandissement de la pièce du dessus. A partir de là, je ne vois pas pourquoi le mur sur lequel vous voulez intervenir ne serait plus porteur.
Le mur concerné fait 30 cm d'épaisseur car à la base il était sensé porter le plancher et le mur du salon.
Je doute qu'il aient changé les poutrelles, hourdis, et dalles sur toute la surface pour un bout de 50. Ils ont dû scier le plancher à mi-mur pour repartir depuis le mur porteur existant vers le mur de l'extension.
Personnellement je conçois les choses de cette façon.
Donc le mur sur lequel vous voulez intervenir est porteur.
Dans ces conditions, je vous conseille de faire des linteaux, soit en BA, soit en IPN (que vous habillerez avec le placo).
Les portées n'étant pas importantes des IPN de 200 feront l'affaire je pense (à confirmer).
J'ai un problème actuellement sur une portée de 5m pour soutenir un morceau de charpente.
Donc faites confirmer, n'hésitez pas. Demandez à 2 autres maçons voir si les 3 réponses concordent.
Pourquoi la solution IPN : plus rapide, pas de béton à faire, et peut-être pas plus cher.
N'oubliez pas de bien ventiler WC et salle de bain, je ne vois pas de fenêtre.
Voir si une petite VMC ne passerait pas dans ce contexte. Si autre question, revenez nous voir.
Cordialement, M37.
26 janvier 2017 à 23:21
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour,
Merci à M37 pour votre aide précieuse.
Je vais effectivement faire appel à un maçon pour avoir un autre avis.
En effet, compte tenu de la nature et la disposition des hourdis de la dalle (voir PJA), la présence de 2 fenêtre de 2 m 50 de largeur dans le mur porteur en façade (voir PJ 2), je me demande si une ouverture sous forme d'un demi lune ne devrait pas suffire et se substituer à l'utilisation d'IPN.
Dans le doute je renforcerai l'ouverture avec des IPN comme vous le proposez.
Pour la découpe du mur, il existe des découpeuses de mur à double disques capable de réaliser des coupes allant jusqu'à 400 mm (voir PJ3).
Que pensez-vous de ce matériel ?
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci à M37 pour votre aide précieuse.
Je vais effectivement faire appel à un maçon pour avoir un autre avis.
En effet, compte tenu de la nature et la disposition des hourdis de la dalle (voir PJA), la présence de 2 fenêtre de 2 m 50 de largeur dans le mur porteur en façade (voir PJ 2), je me demande si une ouverture sous forme d'un demi lune ne devrait pas suffire et se substituer à l'utilisation d'IPN.
Dans le doute je renforcerai l'ouverture avec des IPN comme vous le proposez.
Pour la découpe du mur, il existe des découpeuses de mur à double disques capable de réaliser des coupes allant jusqu'à 400 mm (voir PJ3).
Que pensez-vous de ce matériel ?
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
27 janvier 2017 à 20:44
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
La Gaufre. Photo Patrice Faro. J'ai réalisé cette photo pour tester l'efficacité du flash intégré sur un Nikon D610 équipé d'un objectif 50mm. Personnellement je préfère les crêpes.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe de Bricovideo.com
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
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La Gaufre. Photo Patrice Faro. J'ai réalisé cette photo pour tester l'efficacité du flash intégré sur un Nikon D610 équipé d'un objectif 50mm. Personnellement je préfère les crêpes.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe de Bricovideo.com
27 janvier 2017 à 21:10
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonsoir,
Oui demander un avis n'est pas une erreur, mais soyez prudent avec ce type de démolition.
Concernant ce type d'outil, s'il coupe à l'eau pas de soucis.
S'il coupe à sec bonjour la poussière.
Je ne connais pas cette machine, mais pour découper un mur, il me semble qu'un disque suffit.
Deux disque parallèles c'est plutôt fait pour faire des saignées pour encastrement de gaines par exemple.
Bonne soirée, M37.
Oui demander un avis n'est pas une erreur, mais soyez prudent avec ce type de démolition.
Concernant ce type d'outil, s'il coupe à l'eau pas de soucis.
S'il coupe à sec bonjour la poussière.
Je ne connais pas cette machine, mais pour découper un mur, il me semble qu'un disque suffit.
Deux disque parallèles c'est plutôt fait pour faire des saignées pour encastrement de gaines par exemple.
Bonne soirée, M37.
30 janvier 2017 à 00:19
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Ouverture dans un mur porteur en béton de 30 cm
Bonjour M37
Après avoir réalisé, un trouver pour pouvoir passer et examiner la structure du mur ajouté, ma surprise était grande.
En effet, le mur ajouté fait aussi 30 cm mais il est en grande partie suspendu avec un vide qui s'étend sur 4m.
J'ai finalement réalisé juste une ouverture de 70 cm sur une hauteur de 2 m et j'ai fait une découpe à l’ancienne en demi-cercle pour que la charge soit repartie et pour ne pas installer d'IPN.
La poutre restante plus est épaisse de 30 sur 35 cm.
Ce qui me semble assez pour supporter la dalle.
J'ai remarqué que le mur porteur ne contient pas de ferraille.
La ferraille elle débute exclusivement à partir de la poutre supérieure.
Voilà, l'aventure continue, j'espère que la dalle ne va pas me tomber sur la tête.
Après avoir réalisé, un trouver pour pouvoir passer et examiner la structure du mur ajouté, ma surprise était grande.
En effet, le mur ajouté fait aussi 30 cm mais il est en grande partie suspendu avec un vide qui s'étend sur 4m.
J'ai finalement réalisé juste une ouverture de 70 cm sur une hauteur de 2 m et j'ai fait une découpe à l’ancienne en demi-cercle pour que la charge soit repartie et pour ne pas installer d'IPN.
La poutre restante plus est épaisse de 30 sur 35 cm.
Ce qui me semble assez pour supporter la dalle.
J'ai remarqué que le mur porteur ne contient pas de ferraille.
La ferraille elle débute exclusivement à partir de la poutre supérieure.
Voilà, l'aventure continue, j'espère que la dalle ne va pas me tomber sur la tête.
30 janvier 2017 à 13:20
