Avis fissures inquiétantes avant achat maison
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Question Travaux Maçonnerie : Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Bonjour à tous.
Merci pour votre forum.
Je me permets de vous solliciter pour des fissures intérieures extérieures connectées entre elles dont j'ignore la gravité.
C'est mon premier achat de maison, et ça me stresse pas mal, je voudrais voir où je vais.
Donc si éventuellement quelqu’un a un avis sur elles j'en serais reconnaissant.
La maisonnette est l'extension de maison du voisin, style ancien garage allongé des années 50-70, mur commun avec la maison du voisin, toit dalle béton, 2 murs porteurs de refend.
Le mur incriminé fait 4m de long, 2,5 m de haut, donne sur un jardin.
Mur parpaing de 15 doublé intérieur en briquette.
Il y a une fissure de jonction (pas de joint) entre les 2 maisons.
Le plus gênant est une fissure intérieure qui part du mur mitoyen à travers les briquettes qui se poursuit en extérieur en passant par une fenêtre aveugle, jusqu'au sol. Une autre fissure part de cette fissure extérieure en horizontal pour rejoindre la fissure de jonction des 2 bâtiments, de cette dernière une autre rejoint le pignon de la maison voisine.
Les fissures ne font pas 2mm, sauf celle de la jonction, et ne semblent pas anciennes.
Je pense à un tassement différentiel avec tension et fissures au point de fragilité : fenêtre aveugle ?
Y a t'il un risque avec ce toit en dalle s'il est fixé sur le mur commun et que les murs s'écartent ?
Maçon37 incite à n'acheter que des maisons saines.
Le problème c'est que je n'ai aucune idée de la gravité ou non, et c'est la seule maisonnette accessible à mon budget modeste en 3 ans.
Hors fondation, des idées de travaux, pour stabiliser, même si ça pourrait toujours évoluer ?
En vous remerciant de m'avoir lu.
Pierre
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci pour votre forum.
Je me permets de vous solliciter pour des fissures intérieures extérieures connectées entre elles dont j'ignore la gravité.
C'est mon premier achat de maison, et ça me stresse pas mal, je voudrais voir où je vais.
Donc si éventuellement quelqu’un a un avis sur elles j'en serais reconnaissant.
La maisonnette est l'extension de maison du voisin, style ancien garage allongé des années 50-70, mur commun avec la maison du voisin, toit dalle béton, 2 murs porteurs de refend.
Le mur incriminé fait 4m de long, 2,5 m de haut, donne sur un jardin.
Mur parpaing de 15 doublé intérieur en briquette.
Il y a une fissure de jonction (pas de joint) entre les 2 maisons.
Le plus gênant est une fissure intérieure qui part du mur mitoyen à travers les briquettes qui se poursuit en extérieur en passant par une fenêtre aveugle, jusqu'au sol. Une autre fissure part de cette fissure extérieure en horizontal pour rejoindre la fissure de jonction des 2 bâtiments, de cette dernière une autre rejoint le pignon de la maison voisine.
Les fissures ne font pas 2mm, sauf celle de la jonction, et ne semblent pas anciennes.
Je pense à un tassement différentiel avec tension et fissures au point de fragilité : fenêtre aveugle ?
Y a t'il un risque avec ce toit en dalle s'il est fixé sur le mur commun et que les murs s'écartent ?
Maçon37 incite à n'acheter que des maisons saines.
Le problème c'est que je n'ai aucune idée de la gravité ou non, et c'est la seule maisonnette accessible à mon budget modeste en 3 ans.
Hors fondation, des idées de travaux, pour stabiliser, même si ça pourrait toujours évoluer ?
En vous remerciant de m'avoir lu.
Pierre
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08 août 2021 à 20:43
Réponse 1 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Bonjour Pierre. En attendant la contribution de Maçon37 notamment.
Comme vous le précisez, il s'agit d'une extension ressemblant à un garage avec une toiture constituée d'une dalle béton.
Sur la photo de droite on aperçoit une fissure commune au voisin et à l’extension.
Pour un usage de garage, on pourrait s’accommoder des fissures. Pour un habitat, il vaudrait mieux éviter.
Quant à effectuer des travaux extérieurs, cela peut vous conduire dans des frais très conséquents.
L'idéal serait de disposer d'une expertise concernant l'ensemble de la construction, intérieur et extérieur. Seul un professionnel sur place pourrait vous en dire plus. Et éventuellement chiffrer une réfection.
S'il y a travaux à envisager, ce serait au propriétaire de les faire avant signature, à condition que ce ne soit pas du camouflage.
Vu d'ici, la tendance serait de passer son chemin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Comme vous le précisez, il s'agit d'une extension ressemblant à un garage avec une toiture constituée d'une dalle béton.
Sur la photo de droite on aperçoit une fissure commune au voisin et à l’extension.
Pour un usage de garage, on pourrait s’accommoder des fissures. Pour un habitat, il vaudrait mieux éviter.
Quant à effectuer des travaux extérieurs, cela peut vous conduire dans des frais très conséquents.
L'idéal serait de disposer d'une expertise concernant l'ensemble de la construction, intérieur et extérieur. Seul un professionnel sur place pourrait vous en dire plus. Et éventuellement chiffrer une réfection.
S'il y a travaux à envisager, ce serait au propriétaire de les faire avant signature, à condition que ce ne soit pas du camouflage.
Vu d'ici, la tendance serait de passer son chemin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 août 2021 à 19:42
Réponse 2 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Image du jour BricoVidéo. Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Forum Maçonnerie. Conseils travaux avant achat maison. Photo Patrice Faro. Canon EOS M6 Mark II. Objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum maçonnerie.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
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09 août 2021 à 20:38
Réponse 3 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Bonjour à tout le monde.
Est-ce que quelqu'un aurait un avis sur la fissure sur le pignon de la maison voisine, elle semble commencer sous la dalle béton de mon toit, est-ce qu'il ne pourrait pas avoir un lien ? si une poutre portant la dalle de toit encastrée dans le mur mitoyen avait travaillée ?
Le toit de la maisonnette est composé de 3 dalles de toit distinctes séparées par 2 murs porteur de refend (surface totale 40m²).
Et dans l'éventualité (je ne peux hélas pas vérifier) que la dernière dalle finalement repose sur un mur de refend et le mur fissuré (16m², 10cm épaisseur), son poids aurait-il pu fissurer un mur fragilisé par 2 petites fenêtres ?
Vraiment désolé, cela fait beaucoup de si... J'essaie juste de comprendre...
Merci à vous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Est-ce que quelqu'un aurait un avis sur la fissure sur le pignon de la maison voisine, elle semble commencer sous la dalle béton de mon toit, est-ce qu'il ne pourrait pas avoir un lien ? si une poutre portant la dalle de toit encastrée dans le mur mitoyen avait travaillée ?
Le toit de la maisonnette est composé de 3 dalles de toit distinctes séparées par 2 murs porteur de refend (surface totale 40m²).
Et dans l'éventualité (je ne peux hélas pas vérifier) que la dernière dalle finalement repose sur un mur de refend et le mur fissuré (16m², 10cm épaisseur), son poids aurait-il pu fissurer un mur fragilisé par 2 petites fenêtres ?
Vraiment désolé, cela fait beaucoup de si... J'essaie juste de comprendre...
Merci à vous.
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09 août 2021 à 21:22
Réponse 4 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Merci GL pour votre réponse.
En fait j'avais refait une visite avec un maçon qui travaille pour l'agence immobilière, qui avait vu la fissure intérieure et seulement la fissure sous la fenêtre depuis le toit, vu son épaisseur, il ne s'inquiétait pas et m'avait proposé sa solution la moins chère : refaire un autre mur à l'intérieur... Je suis étonné parce qu'il n'aura pas de fondation.
Un expert bâtiment est venu, faire une expertise orale mais j'ai à juste titre des doutes sur ses connaissances en maçonnerie : En voyant la fissure intérieure il m'a indiqué qu'il faudrait certainement des tirants dans la fondation mais en voyant les fissures extérieures, comme il n'y avait pas de fissures en escalier : Pas de problème, il a tapoté le crépi m'a dit que tout était géothermique, et sur le pignon du voisin c'était juste un problème de pose de crépi (la façade du voisin n'a aucune autre fissure...).
Je lui ai demandé plus d'explication, mais il était confus (il a monté son entreprise en 2019, manque d'expérience ?...).
Je lui ai gentiment envoyé un SMS le lendemain pour qu'il confirme ses dires sur les fissures, aucune réponse.
Donc encore plus perdu et juste des suppositions en parcourant les forums.
Ce n'est pas du camouflage elle était inhabitée depuis 2 ans, et j'ai aidé les propriétaires à enlever tous les objets à l'intérieur, et c'est en enlevant une tapisserie décollée que j'ai découvert la fissure intérieure.
La maisonnette a un coût de 60000 Euros (j'ai un budget très limité) et je sais que pour Avignon il sera impossible d'avoir un prix similaire, c'est ce qui me fait hésiter, je ne m'attends évidemment pas à des merveilles, mais si des réparations pas trop onéreuses étaient possibles... mais évidemment s'il faut toucher aux fondations c'est autre chose.
Est-ce qu'un excès d'humidité au pied du mur pourrait expliquer en partie ces problèmes ?
J'ai ajouté une photo.
Merci de m'avoir lue.
Pierre.
En fait j'avais refait une visite avec un maçon qui travaille pour l'agence immobilière, qui avait vu la fissure intérieure et seulement la fissure sous la fenêtre depuis le toit, vu son épaisseur, il ne s'inquiétait pas et m'avait proposé sa solution la moins chère : refaire un autre mur à l'intérieur... Je suis étonné parce qu'il n'aura pas de fondation.
Un expert bâtiment est venu, faire une expertise orale mais j'ai à juste titre des doutes sur ses connaissances en maçonnerie : En voyant la fissure intérieure il m'a indiqué qu'il faudrait certainement des tirants dans la fondation mais en voyant les fissures extérieures, comme il n'y avait pas de fissures en escalier : Pas de problème, il a tapoté le crépi m'a dit que tout était géothermique, et sur le pignon du voisin c'était juste un problème de pose de crépi (la façade du voisin n'a aucune autre fissure...).
Je lui ai demandé plus d'explication, mais il était confus (il a monté son entreprise en 2019, manque d'expérience ?...).
Je lui ai gentiment envoyé un SMS le lendemain pour qu'il confirme ses dires sur les fissures, aucune réponse.
Donc encore plus perdu et juste des suppositions en parcourant les forums.
Ce n'est pas du camouflage elle était inhabitée depuis 2 ans, et j'ai aidé les propriétaires à enlever tous les objets à l'intérieur, et c'est en enlevant une tapisserie décollée que j'ai découvert la fissure intérieure.
La maisonnette a un coût de 60000 Euros (j'ai un budget très limité) et je sais que pour Avignon il sera impossible d'avoir un prix similaire, c'est ce qui me fait hésiter, je ne m'attends évidemment pas à des merveilles, mais si des réparations pas trop onéreuses étaient possibles... mais évidemment s'il faut toucher aux fondations c'est autre chose.
Est-ce qu'un excès d'humidité au pied du mur pourrait expliquer en partie ces problèmes ?
J'ai ajouté une photo.
Merci de m'avoir lue.
Pierre.
09 août 2021 à 20:59
Réponse 5 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Encore merci GL.
Mais au prix de la maisonnette les propriétaires n'effectueront pas de travaux.
C'est un héritage et c'était un peu compliqué entre eux, c'est pour ça que je les ai aidés à vider les lieux, sinon ils auraient laissé plein de meubles, et j'étais passé par une agence.
Mais au prix de la maisonnette les propriétaires n'effectueront pas de travaux.
C'est un héritage et c'était un peu compliqué entre eux, c'est pour ça que je les ai aidés à vider les lieux, sinon ils auraient laissé plein de meubles, et j'étais passé par une agence.
09 août 2021 à 21:42
Réponse 6 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Bonjour Pierre. L'agence est là pour faciliter les transactions administratives et financières, mais n'a pas de compétence pour envisager des travaux.
Malheureusement, à distance on ne pourra rien conseiller, seule une expertise sérieuse avec un homme de l'art compétent serait à la hauteur de vos interrogations.
Celle que vous avez en main ne vous satisfait pas, vu vos doutes. Peut-être faudrait-il en faire une autre.
Il est certain qu'avec 60 000 € à Avignon on ne peut se loger intramuros place Pie.
Après une autre expertise il sera temps de prendre une décision, quitte à effectuer quelques travaux rendant l'ensemble habitable, en mettant quelques milliers d'euros de côté.
On voudrait vous aider, mais la solution ne viendra d'aucun forum.
Toucher aux fondations n'est pas envisageable, les refaire avec micro-pieux et longrines ne vaut pas la peine sur ce type d'extension faite probablement au moindre prix.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Malheureusement, à distance on ne pourra rien conseiller, seule une expertise sérieuse avec un homme de l'art compétent serait à la hauteur de vos interrogations.
Celle que vous avez en main ne vous satisfait pas, vu vos doutes. Peut-être faudrait-il en faire une autre.
Il est certain qu'avec 60 000 € à Avignon on ne peut se loger intramuros place Pie.
Après une autre expertise il sera temps de prendre une décision, quitte à effectuer quelques travaux rendant l'ensemble habitable, en mettant quelques milliers d'euros de côté.
On voudrait vous aider, mais la solution ne viendra d'aucun forum.
Toucher aux fondations n'est pas envisageable, les refaire avec micro-pieux et longrines ne vaut pas la peine sur ce type d'extension faite probablement au moindre prix.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
10 août 2021 à 09:03
Réponse 7 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Merci GL pour avoir pris le temps de me répondre.
En effet l'expert m'avait déçu, c'était bâclé : A aucun moment il ne m'a parlé de tassement différentiel, de faire un suivi de l'évolution des fissures, de voir leur profondeur. Et en aucun cas ces fissures n'étaient géothermique. Je me suis renseigné plus tard : il a obtenu son diplôme d'expert bâtiment par l'OFIB : 20 jours de formation... s'il n'y a pas d'expérience...
Savez-vous à qui faire appel dans ces cas là, il me semble que tout le monde peut être expert ? Et au final il s'entendait très bien avec mon agent immobilier, échange de numéros, c'est bien, mais...
Donc un maçon et un expert qui prennent ça à la légère : on rebouche, alors que sur les forums on préconise au minimum de vérifier si les fissures évoluent, et de trouver leur origine prendre en compte un tassement de terrain...
C'est pourquoi j'ai tenté sur le forum d'avoir quelques avis, et éventuellement de personnes qui auraient eu une expérience similaire.
En fait pour être honnête j'aurai vu ses fissures avant le préavis, je n'aurai pas poursuivi, mais là si j'annule la vente je perdrai 6000 euros, ma seule crainte c'est d'avoir des travaux encore plus coûteux, ou ne pouvoir en faire aucun et impossible de casser pour reconstruire au moins en partie.
Donc il faudrait que je retrouve un autre expert, lui seul pourra trancher.
Merci à vous.
Pierre
En effet l'expert m'avait déçu, c'était bâclé : A aucun moment il ne m'a parlé de tassement différentiel, de faire un suivi de l'évolution des fissures, de voir leur profondeur. Et en aucun cas ces fissures n'étaient géothermique. Je me suis renseigné plus tard : il a obtenu son diplôme d'expert bâtiment par l'OFIB : 20 jours de formation... s'il n'y a pas d'expérience...
Savez-vous à qui faire appel dans ces cas là, il me semble que tout le monde peut être expert ? Et au final il s'entendait très bien avec mon agent immobilier, échange de numéros, c'est bien, mais...
Donc un maçon et un expert qui prennent ça à la légère : on rebouche, alors que sur les forums on préconise au minimum de vérifier si les fissures évoluent, et de trouver leur origine prendre en compte un tassement de terrain...
C'est pourquoi j'ai tenté sur le forum d'avoir quelques avis, et éventuellement de personnes qui auraient eu une expérience similaire.
En fait pour être honnête j'aurai vu ses fissures avant le préavis, je n'aurai pas poursuivi, mais là si j'annule la vente je perdrai 6000 euros, ma seule crainte c'est d'avoir des travaux encore plus coûteux, ou ne pouvoir en faire aucun et impossible de casser pour reconstruire au moins en partie.
Donc il faudrait que je retrouve un autre expert, lui seul pourra trancher.
Merci à vous.
Pierre
10 août 2021 à 20:20
Réponse 8 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Re. Un expert expérimenté qui n'en n'est pas un (qui a acheté une formation de 20 jours certifiée par un papier sans valeur). Un maçon qui referait un mur intérieur. Bref, vous n'êtes pas aidé.
Je ne connais pas les clauses qui permettent de dénoncer une promesse d'achat, la non obtention d'un prêt suffit à annuler la promesse.
Si vous êtes pour dénoncer la promesse, il faudrait avoir affaire à un juriste spécialisé. Ici, les fissures pourraient être un argument. Les honoraires d'un avocat ne vous coûteront pas 6 000 €.
Votre assureur pourrait peut-être vous documenter, peut-être votre contrat envisage t-il une aide juridique.
Devant l'écran on ne peut rien conseiller ; on est juste inquiet pour vous face à ces fissures qui ne présagent rien de bon. Ce ne sont pas des vices cachés, tout le contraire.
Essayez de trouver une autre entreprise de maçonnerie. S'agissant d'une vente immobilière, le vendeur doit fournir un diagnostic complet de l'habitat.
L'agence veut juste vendre ; ses intérêts et les vôtres sont contradictoires. Mais elle ne peut vendre un bâtiment présentant de graves défauts.
Il faudrait voir exactement ce que vous avez signé.
Attendons d'autres avis (mais ce sont les vacances).
Cordialement.
Je ne connais pas les clauses qui permettent de dénoncer une promesse d'achat, la non obtention d'un prêt suffit à annuler la promesse.
Si vous êtes pour dénoncer la promesse, il faudrait avoir affaire à un juriste spécialisé. Ici, les fissures pourraient être un argument. Les honoraires d'un avocat ne vous coûteront pas 6 000 €.
Votre assureur pourrait peut-être vous documenter, peut-être votre contrat envisage t-il une aide juridique.
Devant l'écran on ne peut rien conseiller ; on est juste inquiet pour vous face à ces fissures qui ne présagent rien de bon. Ce ne sont pas des vices cachés, tout le contraire.
Essayez de trouver une autre entreprise de maçonnerie. S'agissant d'une vente immobilière, le vendeur doit fournir un diagnostic complet de l'habitat.
L'agence veut juste vendre ; ses intérêts et les vôtres sont contradictoires. Mais elle ne peut vendre un bâtiment présentant de graves défauts.
Il faudrait voir exactement ce que vous avez signé.
Attendons d'autres avis (mais ce sont les vacances).
Cordialement.
10 août 2021 à 22:17
Réponse 9 du forum travaux maçonnerie
Avis fissures inquiétantes avant achat maison
Bonjour Pierre. Depuis trois mois le problème a t-il évolué ?
En bref, avez-vous trouvé une solution ?
Cordialement.
En bref, avez-vous trouvé une solution ?
Cordialement.
09 novembre 2021 à 23:25
