Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Actuellement
7 211
questions dans le
forum maçonnerie
5546
Questions forum maçonnerie : Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonjour,
Après avoir parcouru les différents sujets, je ne trouve pas mon cas...
Donc je me permets de vous l'exposer afin de bénéficier, si possible, de vos conseils.
Contexte : Je compte améliorer l'état de ma cave, elle est composée de deux murs problématiques :
- Au fond, un mur mitoyen enterré (le voisin ayant un superbe dalle ciment 1m au dessus de mon sol fini + un traitement de ses murs par électrolyse...) ; ce mur présente actuellement des taches vertes aux angles.
- 1 mur semi-enterré côté sud qui salpêtre par endroit jusqu'à 50cm au dessus de la dalle.
La cave a été presque entièrement re-jointée à la chaux hydraulique, j'ai réalisé un hérisson avec drainages + poste de relevage, ainsi qu'une dalle en chaux coulée avant l'été.
Une VMC (pas encore parfaitement installée) mais présente pour pomper uniquement l'air du sous sol.
Un drainage extérieur du mur sud a été également réalisé (presque jusqu'aux fondations du mur semi enterré).
Je pense avoir limité ("presque" xD) au maximum les arrivées d'eau, pourtant je ne peux pas faire casser sa dalle à mon voisin dans ses 2 appartements, pour qu'il draine l'eau passant sous sa maison avant d'arriver chez moi : les anciennes "fondations" constituées d'une pierre de champs présentaient une rigole sur toute la longueur, faisant un trou de la largeur du poing dans le mur mitoyen... j'ai bien aimé la piscine intérieure en hiver quand c'était en travaux. :)
J'ai évidemment laissé les 2 angles du mur, sous la dalle, simplement avec du gravier pour laisser passer l'eau et la faire transiter jusqu'à mon drain ...
On m'a maintenant conseillé de réaliser un petit muret en parpaings et de le remplir de galets le long du mur après l'avoir percé...
QUESTIONS :
Je me questionne sur la réelle utilité du muret, s'il s'agit de remontées capillaires, le fait de percer le mur n'aura aucun effet drainant sur celui-ci, je me trompe ?
Un enduit chaux sur le mur stopperait le salpêtre et/ou les moisissures vertes ?
Bref quelles seraient les meilleures solutions, je compte principalement pouvoir stocker des choses dans ma cave sans que tout moisisse, et qu'on sente l'humidité, tout en gardant l'aspect pierre bordelaise relativement magnifique quand on ne met pas du ciment dessus. :)
Merci d'avance pour vos avis, je posterais des photos ultérieurement. :)
Romain, Marie et Chloé ;)
Après avoir parcouru les différents sujets, je ne trouve pas mon cas...
Donc je me permets de vous l'exposer afin de bénéficier, si possible, de vos conseils.
Contexte : Je compte améliorer l'état de ma cave, elle est composée de deux murs problématiques :
- Au fond, un mur mitoyen enterré (le voisin ayant un superbe dalle ciment 1m au dessus de mon sol fini + un traitement de ses murs par électrolyse...) ; ce mur présente actuellement des taches vertes aux angles.
- 1 mur semi-enterré côté sud qui salpêtre par endroit jusqu'à 50cm au dessus de la dalle.
La cave a été presque entièrement re-jointée à la chaux hydraulique, j'ai réalisé un hérisson avec drainages + poste de relevage, ainsi qu'une dalle en chaux coulée avant l'été.
Une VMC (pas encore parfaitement installée) mais présente pour pomper uniquement l'air du sous sol.
Un drainage extérieur du mur sud a été également réalisé (presque jusqu'aux fondations du mur semi enterré).
Je pense avoir limité ("presque" xD) au maximum les arrivées d'eau, pourtant je ne peux pas faire casser sa dalle à mon voisin dans ses 2 appartements, pour qu'il draine l'eau passant sous sa maison avant d'arriver chez moi : les anciennes "fondations" constituées d'une pierre de champs présentaient une rigole sur toute la longueur, faisant un trou de la largeur du poing dans le mur mitoyen... j'ai bien aimé la piscine intérieure en hiver quand c'était en travaux. :)
J'ai évidemment laissé les 2 angles du mur, sous la dalle, simplement avec du gravier pour laisser passer l'eau et la faire transiter jusqu'à mon drain ...
On m'a maintenant conseillé de réaliser un petit muret en parpaings et de le remplir de galets le long du mur après l'avoir percé...
QUESTIONS :
Je me questionne sur la réelle utilité du muret, s'il s'agit de remontées capillaires, le fait de percer le mur n'aura aucun effet drainant sur celui-ci, je me trompe ?
Un enduit chaux sur le mur stopperait le salpêtre et/ou les moisissures vertes ?
Bref quelles seraient les meilleures solutions, je compte principalement pouvoir stocker des choses dans ma cave sans que tout moisisse, et qu'on sente l'humidité, tout en gardant l'aspect pierre bordelaise relativement magnifique quand on ne met pas du ciment dessus. :)
Merci d'avance pour vos avis, je posterais des photos ultérieurement. :)
Romain, Marie et Chloé ;)
26 décembre 2013 à 12:14
Stopper moisissures réponse 1
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonjour, pour vous répondre sur l'utilité du muret en parpaing, un schéma aiderait, (désolée, vu les abus des 2-3 derniers jours 
ma concentration n'est pas au top, je ne suis pas sûre d'avoir très bien compris...
). Je ne suis pas sûre que percer le mur vous aidera beaucoup, en effet, mais j'aurais besoin de détails.
Cela dit, vous avez fait du beau boulot ! Je pense qu'un enduit de chaux sur vos murs aiderait sans doute à limiter les moisissures, en effet, à ma connaissance c'est très positif (la mousse ne croche pas sur la chaux, question d'acidité). Pour le stockage, je conseillerais ce que nous avons fait dans notre cave, c'est à dire de tout poser sur des étagères à 10 cm du sol et du mur, en laissant un bon espace au dessus aussi (étagères en lame bois, avec pieds peints à la résine alkyde, ou avec embouts plastifiés - type Gorm chez le géant suédois, mais on peut très bien les faire soi-même)
Cordialement. Marie
P.S. Romain ? Marie ? La maison girondine, c'est vous ???
ma concentration n'est pas au top, je ne suis pas sûre d'avoir très bien compris...). Je ne suis pas sûre que percer le mur vous aidera beaucoup, en effet, mais j'aurais besoin de détails.Cela dit, vous avez fait du beau boulot ! Je pense qu'un enduit de chaux sur vos murs aiderait sans doute à limiter les moisissures, en effet, à ma connaissance c'est très positif (la mousse ne croche pas sur la chaux, question d'acidité). Pour le stockage, je conseillerais ce que nous avons fait dans notre cave, c'est à dire de tout poser sur des étagères à 10 cm du sol et du mur, en laissant un bon espace au dessus aussi (étagères en lame bois, avec pieds peints à la résine alkyde, ou avec embouts plastifiés - type Gorm chez le géant suédois, mais on peut très bien les faire soi-même)
Cordialement. Marie
P.S. Romain ? Marie ? La maison girondine, c'est vous ???
27 décembre 2013 à 00:58
Stopper moisissures réponse 2
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonjour,
Votre problème n'est pas simple du tout, vu les modifs apportées au cours des différents travaux.
1° Si vous n'avez que des remontées capillaires il faut trouver un système d'aération/ventilation.
2° Si vraiment c'est l'eau qui est stockée derrière ce mur, l'idée du drain intérieur n'est pas mauvaise et la façon dont vous pensez réaliser ces travaux est très raisonnable.
Il faudrait être sur place et observer. En attendant, rien ne vous empêche de faire un trou D10 pour voir ce qui va se passer. Vous pourrez toujours le reboucher très facilement.
Attendons les photos.
Cordialement, M37.
Votre problème n'est pas simple du tout, vu les modifs apportées au cours des différents travaux.
1° Si vous n'avez que des remontées capillaires il faut trouver un système d'aération/ventilation.
2° Si vraiment c'est l'eau qui est stockée derrière ce mur, l'idée du drain intérieur n'est pas mauvaise et la façon dont vous pensez réaliser ces travaux est très raisonnable.
Il faudrait être sur place et observer. En attendant, rien ne vous empêche de faire un trou D10 pour voir ce qui va se passer. Vous pourrez toujours le reboucher très facilement.
Attendons les photos.
Cordialement, M37.
28 décembre 2013 à 14:07
Stopper moisissures réponse 3
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonsoir Maçon37,
Voyez la question 4980 de ce forum, j'ai bien l'impression que ce sont nos petits camarades qui reviennent :-)
Romain, si c'est bien ça, dites-moi, il faut que j'avertisse JF :-)
Amicalement. Marie
Voyez la question 4980 de ce forum, j'ai bien l'impression que ce sont nos petits camarades qui reviennent :-)
Romain, si c'est bien ça, dites-moi, il faut que j'avertisse JF :-)
Amicalement. Marie
28 décembre 2013 à 19:43
Stopper moisissures réponse 4
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonsoir Marie,
Difficile à dire, surtout que je ne connaissais pas BricoVidéo à l'époque.
Pour vous rassurer, il y a plus d'un âne qui s'appelle Martin dans notre bonne vieille France, il se peut qu'il y ait plusieurs Romains en Gironde...
Désolé, par contre si JF pouvait trouver un moyen de me contacter pour me parler de ces "dalles de chaux"...
J'aimerais en savoir plus sur cette chose qui pour moi n'est pas bien viable dans le temps. Mais je ne sais pas tout, Hélas, Sinon...
Bonne soirée à tous.M37.
Difficile à dire, surtout que je ne connaissais pas BricoVidéo à l'époque.
Pour vous rassurer, il y a plus d'un âne qui s'appelle Martin dans notre bonne vieille France, il se peut qu'il y ait plusieurs Romains en Gironde...
Désolé, par contre si JF pouvait trouver un moyen de me contacter pour me parler de ces "dalles de chaux"...
J'aimerais en savoir plus sur cette chose qui pour moi n'est pas bien viable dans le temps. Mais je ne sais pas tout, Hélas, Sinon...
Bonne soirée à tous.M37.
28 décembre 2013 à 20:00
Stopper moisissures réponse 5
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Ah, Maçon37, j'ai une certaine nostalgie pour la douce époque où JF passait une partie de son temps à nous expliquer la chaux, l'argile et les méthodes à l'ancienne !
Je lui dois beaucoup, et je regrette qu'il ait maintenant d'autres priorités, mais c'est la vie
.
Si Romain revient, nous verrons si c'est bien lui, je prendrais volontiers de ses nouvelles.
Amicalement. Marie
Je lui dois beaucoup, et je regrette qu'il ait maintenant d'autres priorités, mais c'est la vie
.Si Romain revient, nous verrons si c'est bien lui, je prendrais volontiers de ses nouvelles.
Amicalement. Marie
29 décembre 2013 à 23:53
Stopper moisissures réponse 6
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Hello Marie,
Bonjour maçon37 ...
Bonne Année à vous 2 et à l'équipe BricoVidéo (Brigitte également si vous êtes toujours là :)
Désolé pour le retard, j'ai eu des soucis de connexion internet. :/
En effet il s'agit bien d'une suite au post 4980, la maison girondine, mis à part un agrandissement familial et un premier projet presque fini...
Comme le dit maçon37 : un trou permettrait de voir l'utilité de favoriser un passage d'eau au dessus de la dalle, derrière le mur mitoyen...
Le truc c'est que j'ai déjà fait àa plus bas, en décaissant pour drainer et je vous raconte pas l'inondation :D Je doute de reproduire ces proportions mais il faut prévoir d'évacuer l'eau quand même. :)
Je reste très questionné sur la méthode à employer pour le mur sud, semi enterré, que j'ai drainé à l'extérieur mais qui salpêtre beaucoup...
J'attends en effet notre ami JF, s'il est disponible, car ses conseils ont été très précieux, et le sont toujours. :)
Je tente de mettre les photos avant qu'il passe ainsi qu'un schéma.
Merci pour vos avis en tout cas, et si vous souhaitez des informations sur la chaux et son utilisation avec la pierre, ce forum est amplement fourni en informations à ce sujet (je vous recommande vivement les sujets répondus par Marie et JF :).
Bonjour maçon37 ...
Bonne Année à vous 2 et à l'équipe BricoVidéo (Brigitte également si vous êtes toujours là :)
Désolé pour le retard, j'ai eu des soucis de connexion internet. :/
En effet il s'agit bien d'une suite au post 4980, la maison girondine, mis à part un agrandissement familial et un premier projet presque fini...
Comme le dit maçon37 : un trou permettrait de voir l'utilité de favoriser un passage d'eau au dessus de la dalle, derrière le mur mitoyen...
Le truc c'est que j'ai déjà fait àa plus bas, en décaissant pour drainer et je vous raconte pas l'inondation :D Je doute de reproduire ces proportions mais il faut prévoir d'évacuer l'eau quand même. :)
Je reste très questionné sur la méthode à employer pour le mur sud, semi enterré, que j'ai drainé à l'extérieur mais qui salpêtre beaucoup...
J'attends en effet notre ami JF, s'il est disponible, car ses conseils ont été très précieux, et le sont toujours. :)
Je tente de mettre les photos avant qu'il passe ainsi qu'un schéma.
Merci pour vos avis en tout cas, et si vous souhaitez des informations sur la chaux et son utilisation avec la pierre, ce forum est amplement fourni en informations à ce sujet (je vous recommande vivement les sujets répondus par Marie et JF :).
11 janvier 2014 à 15:27
Stopper moisissures réponse 7
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonjour Romain,
Bonne et heureuse année 2014 à vous, qu'elle concrétise tous vos projets.
Oui je suis toujours là.
Cordialement.
Bonne et heureuse année 2014 à vous, qu'elle concrétise tous vos projets.
Oui je suis toujours là.
Cordialement.
11 janvier 2014 à 16:27
Stopper moisissures réponse 8
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Bonjour Romain, heureuse d'avoir de vos nouvelles (et meilleurs vœux à toute la famille )
Bonjour Brigitte, toujours remarquablement fidèle au poste. Meilleurs vœux à vous et à toute l'équipe aussi !
Bon, soyons clairs, votre souci actuel me dépasse, je vais peut-être avoir un souci similaire à régler, mais là je prends des pros.
Je vais essayer de voir si notre ami JF veut bien repasser par là, mais je ne vous promets rien.
Amicalement. Marie
)Bonjour Brigitte, toujours remarquablement fidèle au poste
. Meilleurs vœux à vous et à toute l'équipe aussi !Bon, soyons clairs, votre souci actuel me dépasse, je vais peut-être avoir un souci similaire à régler, mais là je prends des pros.
Je vais essayer de voir si notre ami JF veut bien repasser par là, mais je ne vous promets rien.
Amicalement. Marie
12 janvier 2014 à 15:22
Stopper moisissures réponse 9
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
De passage,
L'eau il faut la canaliser, la drainer pour s'en débarrasser. Pas un mur ne lui résistera. Même sur les barrages il y a des micro fissures, alors pensez donc sur un parpaing de 20 ou de la pierre...
Je persiste et surtout si vous parlez "d'inondation", captez la dans un tuyau c'est ce qu'il y a de plus rationnel.
Cordialement, M37.
L'eau il faut la canaliser, la drainer pour s'en débarrasser. Pas un mur ne lui résistera. Même sur les barrages il y a des micro fissures, alors pensez donc sur un parpaing de 20 ou de la pierre...
Je persiste et surtout si vous parlez "d'inondation", captez la dans un tuyau c'est ce qu'il y a de plus rationnel.
Cordialement, M37.
12 janvier 2014 à 17:13
Stopper moisissures réponse 10
Invité
Mur mitoyen de cave en pierre-salpêtre remontées capillaires
Invité
Bonjour à tous,
Ce n'est pas une réponse ; c'est plutôt une question...
En effet j'y perds mon latin avec toutes ces chaux hydrauliques.
J'ai moi aussi un salon semi enterré (2,50m enterrée), plein d'humidité, de salpêtre ; et un propriétaire du jardin qui refuse de drainer son jardin...
Bref je me disais qu'il me fallait une chaux qui gère au mieux l'humidité pour les joints des murs (mixe granit et grès) ; donc CL 90
et puis il y a la chape (il semble que le sol soit en sable sec) alors là je m'y perds...
Pour moi je mettrai encore de la chaux aérienne CL 90. Puis ensuite carrelage ou bien jonc...
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Fee
Ce n'est pas une réponse ; c'est plutôt une question...
En effet j'y perds mon latin avec toutes ces chaux hydrauliques.
J'ai moi aussi un salon semi enterré (2,50m enterrée), plein d'humidité, de salpêtre ; et un propriétaire du jardin qui refuse de drainer son jardin...
Bref je me disais qu'il me fallait une chaux qui gère au mieux l'humidité pour les joints des murs (mixe granit et grès) ; donc CL 90
et puis il y a la chape (il semble que le sol soit en sable sec) alors là je m'y perds...
Pour moi je mettrai encore de la chaux aérienne CL 90. Puis ensuite carrelage ou bien jonc...
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Fee
26 octobre 2014 à 16:58
