Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
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Question Forum Maçonnerie : Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour à tous.
Je souhaite réaliser une dalle de 5m² en devanture de ma maison (1,20m par 4m). Le but de cette dalle est d'y coller des pavés (je veux les coller et non les poser sur fond de forme), aucun passage de véhicule n'aura lieu.
Voici un dessin de la vue du dessus et une photo de la maison où j'ai matérialisé la future terrasse/devanture :
(Je précise que depuis, le tout de la maison a été remblayé avec de la terre de remblai, il y a 3 ans, je pense que le tassement est donc OK depuis :)).
En termes d'épaisseur, je pensais partir sur du 10 cm.
Ayant déjà réalisé une piscine en auto-construction, je connais les bases du ferraillage, mais là où je pèche un peu c'est sur les fondations, les piscines creusées n'en ayant pas.
- D'après ce que j'ai compris, il faut faire des fondations en extérieur et ne pas en faire côté mur de la maison.
Par chez moi, le hors-gel est considéré à 70 cm de profondeur, cela veut donc dire qu'il faudrait creuser à 70 cm de profondeur et faire une fondation à profondeur de 70 cm, sur environ 20 cm de large et sur la périphérie, c'est ça ?
Est-il nécessaire dans le cas de cette terrasse de faire des fondations si profondes ?
- Faut-il faire sortir de la ferraille de la fondation, afin de lier par ferraille la dalle aux fondations, ou, au contraire, la dalle doit-elle uniquement "reposer" sur la fondation sans liaison ferraille ?
- Est-il nécessaire de poser un polyane ? J'entends tout à ce sujet...
- Est-il nécessaire de faire un fond de forme cailloux + sable ?
Encore une fois, j'avoue que si je peux éviter de commander un camion et de me faire livrer sable et cailloux, je m'en passerai volontiers, si je décaisse proprement et que le ferraillage est OK, puis-je me passer de ce lit de cailloux + sable ?
- Est-il une bonne chose de solidariser la terrasse avec la maison ?
J'entends par là en prenant le ferraillage de cette terrasse dans les murs de la maison ?
Si vous regardez sur la photo, je pourrais me prendre tout le dans le mur de la maison, sur la largeur d'1m20 à gauche de la porte d'entrée et aussi au niveau du poteau et de sa fondation.
Serait-il utile de prendre la ferraille dans ses murs (via scellement chimique par exemple) ?
Merci à tous pour vos informations.
Seuxin.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je souhaite réaliser une dalle de 5m² en devanture de ma maison (1,20m par 4m). Le but de cette dalle est d'y coller des pavés (je veux les coller et non les poser sur fond de forme), aucun passage de véhicule n'aura lieu.
Voici un dessin de la vue du dessus et une photo de la maison où j'ai matérialisé la future terrasse/devanture :
(Je précise que depuis, le tout de la maison a été remblayé avec de la terre de remblai, il y a 3 ans, je pense que le tassement est donc OK depuis :)).
En termes d'épaisseur, je pensais partir sur du 10 cm.
Ayant déjà réalisé une piscine en auto-construction, je connais les bases du ferraillage, mais là où je pèche un peu c'est sur les fondations, les piscines creusées n'en ayant pas.
- D'après ce que j'ai compris, il faut faire des fondations en extérieur et ne pas en faire côté mur de la maison.
Par chez moi, le hors-gel est considéré à 70 cm de profondeur, cela veut donc dire qu'il faudrait creuser à 70 cm de profondeur et faire une fondation à profondeur de 70 cm, sur environ 20 cm de large et sur la périphérie, c'est ça ?
Est-il nécessaire dans le cas de cette terrasse de faire des fondations si profondes ?
- Faut-il faire sortir de la ferraille de la fondation, afin de lier par ferraille la dalle aux fondations, ou, au contraire, la dalle doit-elle uniquement "reposer" sur la fondation sans liaison ferraille ?
- Est-il nécessaire de poser un polyane ? J'entends tout à ce sujet...
- Est-il nécessaire de faire un fond de forme cailloux + sable ?
Encore une fois, j'avoue que si je peux éviter de commander un camion et de me faire livrer sable et cailloux, je m'en passerai volontiers, si je décaisse proprement et que le ferraillage est OK, puis-je me passer de ce lit de cailloux + sable ?
- Est-il une bonne chose de solidariser la terrasse avec la maison ?
J'entends par là en prenant le ferraillage de cette terrasse dans les murs de la maison ?
Si vous regardez sur la photo, je pourrais me prendre tout le dans le mur de la maison, sur la largeur d'1m20 à gauche de la porte d'entrée et aussi au niveau du poteau et de sa fondation.
Serait-il utile de prendre la ferraille dans ses murs (via scellement chimique par exemple) ?
Merci à tous pour vos informations.
Seuxin.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
16 avril 2023 à 14:02
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour Seuxin.
Le fait que ce soit du terrain remblayé peut en effet amener à faire une dalle sur fondations.
Sur certains terrains, ce n'est pas nécessaire.
Le montage pourrait être le suivant :
Semelle avec armature en périphérie. Mur en parpaings ordinaires ou à bancher de la hauteur utile.
Hérisson de cailloux sur environ 15 cm d'épaisseur, bien damé. Couche de sable de 5 cm pour égalisation Polyane sur l'ensemble avec remontée sur l'existant. Dalle de béton armé de 10 ou 12 cm.
En dehors de la semelle et de la dalle, je ne voie pas l'intérêt d'autres armatures pour une dalle de faible largeur.
Pas de liaison avec l'existant.
Faire, à ce niveau, une coupure de quelques mm avec une bande de désolidarisation, en plus du polyane.
Prévoir une pente sur la largeur de 1,5 ou mieux de 2 cm %.
Cordialement. Gad
Le fait que ce soit du terrain remblayé peut en effet amener à faire une dalle sur fondations.
Sur certains terrains, ce n'est pas nécessaire.
Le montage pourrait être le suivant :
Semelle avec armature en périphérie. Mur en parpaings ordinaires ou à bancher de la hauteur utile.
Hérisson de cailloux sur environ 15 cm d'épaisseur, bien damé. Couche de sable de 5 cm pour égalisation Polyane sur l'ensemble avec remontée sur l'existant. Dalle de béton armé de 10 ou 12 cm.
En dehors de la semelle et de la dalle, je ne voie pas l'intérêt d'autres armatures pour une dalle de faible largeur.
Pas de liaison avec l'existant.
Faire, à ce niveau, une coupure de quelques mm avec une bande de désolidarisation, en plus du polyane.
Prévoir une pente sur la largeur de 1,5 ou mieux de 2 cm %.
Cordialement. Gad
17 avril 2023 à 10:20
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour Gad, et merci de la réponse.
Une petite fondation de 20cm*20cm suffirait-elle ? Ou faut il absolument descendre au hors gel (ce qui va faire 70cm, ça va faire une grosse fondation et ça vous représenter beaucoup de béton).
Avant une petite fondation de 20x20 je me dit que je pourrais tout couler en une fois...
A propos du hérisson+cailloux, est-ce vraiment nécessaire ? j'avoue que ça m'ennuie de devoir faire livrer cailloux et sable si c'est pas vraiment nécessaire ! pour le tour au niveau des murs, avec quoi faire la bande de désolidarisation ?
Enfin, pour la pente, elle se gère directement avec les planches de coffrages j'imagine ?
Une petite fondation de 20cm*20cm suffirait-elle ? Ou faut il absolument descendre au hors gel (ce qui va faire 70cm, ça va faire une grosse fondation et ça vous représenter beaucoup de béton).
Avant une petite fondation de 20x20 je me dit que je pourrais tout couler en une fois...
A propos du hérisson+cailloux, est-ce vraiment nécessaire ? j'avoue que ça m'ennuie de devoir faire livrer cailloux et sable si c'est pas vraiment nécessaire ! pour le tour au niveau des murs, avec quoi faire la bande de désolidarisation ?
Enfin, pour la pente, elle se gère directement avec les planches de coffrages j'imagine ?
17 avril 2023 à 12:02
Réponse 3 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour SEuxin.
Pour les 70 cm, je me suis basé sur votre indication.
A la base, vous pouvez démarrer par une semelle ferraillée de 40 cm (10+20+10) x 15 environ et remonter avec des parpaings comme indiqué plus haut.
Si votre terrain n'est pas trop humide vous pouvez éviter les cailloux (c'est pour vous...)
Bien damer le terrain et utiliser un polyane de bon niveau.
Les bandes de désolidarisation, souvent en mousse,existent en différentes largeurs.
Vous pouvez les remplacer, par des bandes de polystyrène de 20mm qui restent en place.
La pente suit les planches latérales de coffrage.
Vous serez sans doute obligé d'avoir un tasseau ou un chevron intermédiaire de guidage, en pente lui aussi, à enlever avant séchage et avec la saignée crée à remplir.
Cordialement. Gad
Pour les 70 cm, je me suis basé sur votre indication.
A la base, vous pouvez démarrer par une semelle ferraillée de 40 cm (10+20+10) x 15 environ et remonter avec des parpaings comme indiqué plus haut.
Si votre terrain n'est pas trop humide vous pouvez éviter les cailloux (c'est pour vous...)
Bien damer le terrain et utiliser un polyane de bon niveau.
Les bandes de désolidarisation, souvent en mousse,existent en différentes largeurs.
Vous pouvez les remplacer, par des bandes de polystyrène de 20mm qui restent en place.
La pente suit les planches latérales de coffrage.
Vous serez sans doute obligé d'avoir un tasseau ou un chevron intermédiaire de guidage, en pente lui aussi, à enlever avant séchage et avec la saignée crée à remplir.
Cordialement. Gad
17 avril 2023 à 14:42
Réponse 4 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Merci.
Je vais donc déjà me faire des plans papier et faire l'inventaire des ferrailles et creuser.
Comme c'est un terrain remblayer j'ai tendance à me dire que l'eau descends rapidement et donc je pensais éviter les cailloux et le sable et couler direct.
Je vais donc déjà me faire des plans papier et faire l'inventaire des ferrailles et creuser.
Comme c'est un terrain remblayer j'ai tendance à me dire que l'eau descends rapidement et donc je pensais éviter les cailloux et le sable et couler direct.
18 avril 2023 à 11:59
Réponse 5 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour Seuxin
Votre projet n'a pas besoin de la même résistance que vos ouvrages pour les piscines.
Votre terrasse n'est pas très large.
Vous pouvez néanmoins prévoir une armature verticale liée à celle de la semelle dans les angles et à mi-longueur.
Soignez la coupure de la dalle : maison, sol, parpaings, avec le polyane.
Bonne réflexion et bon travail. Gad
Votre projet n'a pas besoin de la même résistance que vos ouvrages pour les piscines.
Votre terrasse n'est pas très large.
Vous pouvez néanmoins prévoir une armature verticale liée à celle de la semelle dans les angles et à mi-longueur.
Soignez la coupure de la dalle : maison, sol, parpaings, avec le polyane.
Bonne réflexion et bon travail. Gad
18 avril 2023 à 12:33
Réponse 6 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour.
Je vais avoir deux travaux de maçonnerie à faire, une mini terrasse de 1m² 0 de large par 4m, le long de ma maison ( on peut presque considérer ça comme un trottoir), je compte faire cela en 10cm d'épaisseur avec bêche qui ira au hors gel donc 70cm chez moi.
Je dois aussi faire un petit mur de soutènement qui aura une semelle de 70cm x 25cm.
Ma question se porte au niveau du ferraillage, j'ai vu que les semelles symétrique en 60 n'existent pas (je dis 60 car je pense aux 5cm d'enrobage béton de chaque coté).
Dans ce cas, le seule solution c'est de prendre deux semelles de 15*35 et les lier entre elle ? ( en tenant bien compte de la règle de recouvrement des ferrailles de 40 fois le diamètre) ?
Quel est le plus simple et le moins couteux pour faire une bêche de 70cm de hauteur niveau ferraille et une fondation de mur de soutènement de 70 de large ? L'idée des semelles symétrique de 35 liées entre elle pour arriver à du 60cm vous parait OK ou il y a mieux/moins cher ?
Merci à tous :)
Nix
Je vais avoir deux travaux de maçonnerie à faire, une mini terrasse de 1m² 0 de large par 4m, le long de ma maison ( on peut presque considérer ça comme un trottoir), je compte faire cela en 10cm d'épaisseur avec bêche qui ira au hors gel donc 70cm chez moi.
Je dois aussi faire un petit mur de soutènement qui aura une semelle de 70cm x 25cm.
Ma question se porte au niveau du ferraillage, j'ai vu que les semelles symétrique en 60 n'existent pas (je dis 60 car je pense aux 5cm d'enrobage béton de chaque coté).
Dans ce cas, le seule solution c'est de prendre deux semelles de 15*35 et les lier entre elle ? ( en tenant bien compte de la règle de recouvrement des ferrailles de 40 fois le diamètre) ?
Quel est le plus simple et le moins couteux pour faire une bêche de 70cm de hauteur niveau ferraille et une fondation de mur de soutènement de 70 de large ? L'idée des semelles symétrique de 35 liées entre elle pour arriver à du 60cm vous parait OK ou il y a mieux/moins cher ?
Merci à tous :)
Nix
20 avril 2023 à 11:56
Réponse 7 d'un contributeur du forum maçonnerie
Question sur les fondations pour dalle béton de 6m²
Bonjour Seuxin,
Pour votre trottoir, vous pourriez peut-être faire une dalle de béton armé d'une épaisseur de 20 cm sur un hérisson de pierres de 15 cm. Cela pourrait vous éviter de faire une bêche qui demanderait plus de béton et de temps.
Concernant votre mur de soutènement, tout dépend de la masse à soutenir. J'ignore l'épaisseur prévue de votre mur, mais 70 cm pourrait être suffisant pour un mur d'une épaisseur de 50 cm. Pour un mur d'une épaisseur de 20 cm, une semelle de 70 cm pourrait être décalée, avec la partie la plus large sous la partie à soutenir. Suivant les besoins, le mur pourrait être en parpaings classiques, avec des poteaux béton raidisseurs, en parpaings à bancher, avec des renforts si utiles (?).
Pour une bêche de 70 cm, la semelle plate pourrait en effet être doublée si besoin. Par rapport au croquis joint, les cadres tous les 25/30 cm devraient être renforcés par 6 ronds de 10 (au lieu de 4). Les liaisons en tous sens doivent être soignées. Enrobage du béton de 5 cm.
Cordialement,
Gad
Pour votre trottoir, vous pourriez peut-être faire une dalle de béton armé d'une épaisseur de 20 cm sur un hérisson de pierres de 15 cm. Cela pourrait vous éviter de faire une bêche qui demanderait plus de béton et de temps.
Concernant votre mur de soutènement, tout dépend de la masse à soutenir. J'ignore l'épaisseur prévue de votre mur, mais 70 cm pourrait être suffisant pour un mur d'une épaisseur de 50 cm. Pour un mur d'une épaisseur de 20 cm, une semelle de 70 cm pourrait être décalée, avec la partie la plus large sous la partie à soutenir. Suivant les besoins, le mur pourrait être en parpaings classiques, avec des poteaux béton raidisseurs, en parpaings à bancher, avec des renforts si utiles (?).
Pour une bêche de 70 cm, la semelle plate pourrait en effet être doublée si besoin. Par rapport au croquis joint, les cadres tous les 25/30 cm devraient être renforcés par 6 ronds de 10 (au lieu de 4). Les liaisons en tous sens doivent être soignées. Enrobage du béton de 5 cm.
Cordialement,
Gad
22 avril 2023 à 16:14
