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Ferraillage dalle de béton extension

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Question Travaux Maçonnerie : Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
ace00
51 messages
Bonjour,

Je suis entrain de créer une extension, les fondations sont en semelle filante de 40cm plus 3 rangées de bloc à bancher.
Je pensais faire un ferraillage sur le pourtour plus un au milieu avec des chainage de 10X10 (couleur rouille), puis mettre le treillis soudé (dans la zone blanche sur le schéma), le tout ligaturé.
Puis couler une dalle de béton de 12cm.
Est-ce que mon ferraillage est correct ? Et faut-il mettre un joint de dilatation quelque part ?
Cordialement.

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ferraillage dalle de bétonferraillage dalle de béton

15 mai 2019 à 21:08
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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ace00
51 messages
Suite de ma question.
Le toit de mon extension serait un toit terrasse pour ça, je pensais couler une dalle la plus fine possible.
Elle reposera sur un coffrage en OSB perdu, lui-même reposera sur des poutres en bois de 4300X250X750.
Quelle serait l'épaisseur minimale ?
Est-ce qu'il faut des joints de dilatation ?
Cordialement.
15 mai 2019 à 21:16
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
2 589 messages
Bonsoir ace00

Sur votre dessin n°2 représentant les fondations, je déduis que le mur du centre est un refend et qu'il a la même fondation structure et profondeur que la fondation périphérique ??
Pour rappel une fondation doit être hors gel : -60 à -80 cm suivant les régions, voir carte sur le net.
On compte un joint de dilatation pour 16m². Dans votre cas ce n'est pas une obligation puisque vous avez un refend sous la dalle, mais pourquoi se priver de cette sécurité (voir dessin modifié).
Par contre, pour une dalle 12 cm d'épaisseur me semble léger. Je préférerai 15cm. Reste à savoir ce que vous allez faire dans cette extension... Pour une chambre, pas de soucis, pour un atelier, lieu de stockage, ou garage, n°1 serait plus sécurisant.
Pour le ferraillage, c'est bon comme vous avez prévu.

Pour la seconde partie, je ne vois pas où vous voulez en venir. Vous voulez couler une dalle béton sur un "plancher" bois servant de coffrage perdu.... Pour ça, OK, mais comment voulez-vous avoir une étanchéité !
Surtout avec en plus des joints de dilatation et une faible épaisseur qui craquera sous l'effet des intempéries. A moins que vous soyez à couvert (bureau dans un hangar...).
Et dans ce cas pas besoin de béton Sinon il vous faut passer par des procédés beaucoup plus élaborés, ou bien faire une petite toiture en traditionnel avec une pente minimum (voir sur le net ce qui est demandé dans votre région).
Attention, les toitures terrasse sont des pièges. Rares sont celles qui ne fuient pas au bout d'une dizaine d'année même quand elle ont été bien faites.
Cordialement, M37

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ferraillage dalle de béton

16 mai 2019 à 23:49
Réponse 3 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
ace00
51 messages
Bonjour.

Merci pour vos lumières, j'apporte des précisions.
Fondations sont à 1M j'habite dans le Bas-Rhin proche des Vosges, le ferraillage au milieu non c'est pas un mur c'est pour ligaturé mes treillis soudé ensemble, j'ai des panneaux de 2.4M X 1.20M alors pour les relier j'ai mis un chainage vertical au milieu.
L'utilisation de l'extension sera un salon, avec un peu de mobilier dessus.

Pour le toit terrasse pente à 4%, je détaille mon idée en étape :
- planché OSB sur les poutre en bois (cf : photo) qui servira de coffrage perdu.
- peinture imperméable sur l'OSB
- parepluie ou film polyane sur tout le coffrage perdu OSB
- fixation de connecteur pour attacher un treillis soudé sur le bois
- dalle de béton hydrofuge (épaisseur à définir le plus fin possible) (je peux aussi fibrer le béton)
- rouleau bitume pour finir.
Voilà en détail mon idée de mon mille feuille pour être le plus étanche possible.
Qu'en pensez-vous ?
Je comprends qu'il y a beaucoup de risques pour l'étanchéité, c'est pour ça je prends le maximum de précaution.
Merci.

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toit terrasse

17 mai 2019 à 10:39
Réponse 4 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 589 messages
Bonjour,

La donne change avec tous ces détails.... smile
Au niveau du sol par de surcharge donc tout va bien de ce côté pour votre projet. Conservez tout de même l'idée joint de dilatation. Votre carrelage ne s'en portera que mieux par la suite, même si vous ne le répercutez pas au niveau de la chape.
Pour le haut, je reste vraiment perplexe. Votre charpente aussi sérieuse soit-elle, travaillera avec le temps et entraînera un désordre.
J'en suis quasiment certain.
Ce désordre ne sera pas franchement visible et vous ne pourrez compter que sur les feuilles de : Plastique, bitume.
Votre plastique vieillira et se désagrégera, tant qu'au bitume, il faut une feuille d'alu dessus et il y aura obligatoirement des joints faits eux-même au bitume et je ne vous donne pas trois ans avant d'avoir des problèmes.
Plus simple et peut-être moins cher : Votre plancher, poutres et OSB + une bonne isolation (laine de roche, de verre, billes ou plaques de polystyrène) et voir pour recouvrir tout cela avec du bac acier.
Principe beaucoup plus léger et plus facile à mettre en œuvre pour un particulier.
Ce qui vous permettra de faire votre ossature à base de trame de 60 cm de façon à placer un placo en sous face si vous le désirez, pose de gouttières extérieures facilitée au niveau des crochets et pourquoi pas prévoir une récupération d'eau de pluie...
Cordialement, M37
17 mai 2019 à 11:14
Réponse 5 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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ace00
51 messages
Bonjour,
Est-ce qu'il faut aussi une coupure au niveau des ferraillages pour le joint de dilatation ?
Pour avoir deux parties séparées ?
Et doit-il aller jusqu'au mur de fondation ?
Pour la toiture au départ je voulais partir sur du bac acier aussi, ce qui assurerait une étanchéité, parfaite.
Même vissé sur les poutres ?
Mais ce dont j'avais peur c'est la surcharge en béton car il faut recouvrir les rainures du bac plus l’épaisseur de la dalle.
Merci pour vos détails.
18 mai 2019 à 21:55
Réponse 6 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 589 messages
1° Oui le ferraillage doit être séparé. Soit vous coulez le tout et ensuite vous coupez à la disqueuse (disque diamanté) soit vous coulez en deux fois.
2° Votre dalle doit porter de toute son épaisseur sur le mur de fondation et le ferraillage également. Sinon cette dalle portera le nom de dalle flottante si elle ne pose que sur le sol à l'intérieur des murs périphériques. Si vous êtes sur un sol très sablonneux, cela peut à la rigueur se concevoir, si vous êtes sur un sol argileux votre dalle va monter et descendre au gré de l'humidité des sols.
3° Pour la toiture je ne comprends toujours pas pourquoi vous voulez mettre du béton dessus puisque votre construction est indépendante ??? A moins que vous n'ayez une communication entre un habitat existant et le toit de cette intention. Dans ce cas il faut tout revoir au niveau de cette toiture.
Cordialement. M37.
19 mai 2019 à 12:14
Réponse 7 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
ace00
51 messages
Bonjour.
OK pour la dalle.
Je veux en mettre pour faire une toiture terrasse, effectivement elle communiquera avec l'ancien bâtiment voici un croquis.
OK je n'ai pas commencé à monter les murs j'ai le temps de tout revoir, pouvez-vous me guider ?
Mon souhait serait de la légèreté et une bonne étanchéité.

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ferraillage dalle de béton extension

19 mai 2019 à 22:42
Réponse 8 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 589 messages
Projet plutôt sympa !
Je vous conseille d'abandonner l'idée plancher bois.... Il vous faudra passer avec des poutrelles type PPB + Hourdis + dalle béton. Ce qui ne vous empêchera pas de recourir à une étanchéité.
Cette dalle devra avoir :
1 Une pente d'au moins 3 cm/m.
2 Un débordement de 20 cm environ sur l'extérieur.
3 Un acrotère sur trois côtés.
4 Une étanchéité adéquate (Voir des sites spécialisés car je ne connais pas assez ce domaine).
5 Une évacuation d'eau en point bas. Cette évacuation étant située entre le mur de la construction et le pied de l'acrotère.
6 Plafond du salon en placo.
Reste à définir toutes les hauteurs pour caser une isolation thermique au plafond.
Je ne peux pas imaginer que cet assemblage bois, bac acier, béton allégé, fibré, peu épais puisse durer dans le temps et vous donner satisfaction.
Tous ces éléments ont une certaine souplesse sauf le béton qui obligatoirement fissurera.
Cordialement, M37.
20 mai 2019 à 10:45
Réponse 9 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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ace00
51 messages
Merci pour toutes les infos.
Dernière question les polyanes contre les remontées d'humidité ont une durée de vie courte d'après vous, ils se désagrègent ?
Que faut-il mettre à la place ?
Merci.
20 mai 2019 à 16:55
Réponse 10 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
2 589 messages
Je ne vois pas par quoi d'autre le remplacer. Il existe plusieurs épaisseurs en polyane noir ou transparent.
A l'abri de l'air et de la lumière il se conserve parfaitement voire ne se détruit pas.
Pour preuve, j'en ai sorti qui était sous du béton depuis des années et il était intact.
Le noir coûte moins cher et peut s'acheter en coopérative agricole.
Cordialement, M37.
20 mai 2019 à 17:53
Réponse 11 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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ace00
51 messages
Bonjour,
Pour couler la dalle, je la fais à la bétonnière 125.
Voici mon dosage :
1 seau de ciment
5 seaux de mélange (ou 4 je ne sais pas)
0,75 seau d'eau.
Est-ce correct ?

Voici le déroulement.
Je scelle le joint de dilatation, avec une bande en béton, afin d'avoir deux "bacs séparés pour le joint".
Je remplis le premier bac le samedi et le deuxième le dimanche.
C'est possible ?
Ai-je besoin de vibrer le béton ?
Merci pour vos précisions.
12 juillet 2019 à 23:42
Réponse 12 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
2 589 messages
Bonsoir,

- Mélange : 4/1
- Mise en place joint : soit sur une bande soit sur des plots tous les mètres.
- Peut être rempli en deux fois ou non. Le joint jouera son rôle.
- Un béton vibré est un béton sans air donc plus résistant.
Cordialement, M37.
13 juillet 2019 à 00:07
Réponse 13 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
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51 messages
Merci pour les précisions.
Combien de temps peut-on le manipulé ?
Et ma quantité d'eau est bonne 0.75 voire 1 ?
14 juillet 2019 à 22:20
Réponse 14 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
ace00
51 messages
Bonjour.
Encore une question.
Il va faire 30 degrés la journée je vais commencer très tôt vers 06h00 je pense il fera 12 degrés.
Comment je protège le béton durant la journée, je l’arrose à partir de quand et avec quelle quantité d'eau, merci pour votre précision.
Je mettrais une bâche par dessus pour l'ombre.
Ai-je besoin de le talocher ou le lissage à la règle de maçon suffit ?
15 juillet 2019 à 12:19
Réponse 15 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
2 589 messages
Bonjour,

Pour la quantité d'eau cela semble bon mais franchement je n'ai pas l'habitude de si petites quantités. Votre béton doit avoir une consistance plastique. Trop liquide c'est " de la soupe" il perd en résistance et trop dur il est vite difficile à utiliser.
Mouiller un béton quand il fait très chaud évite les craquelures ou faïençages de surface. Le bâcher directement dessus risque de faire des empruntes par très sympa. mais si vous avec un petit jet d'arrosage pour jardin, réglez le sur un position qui fasse un brouillard d'eau comme une pulvérisation ça sera suffisant.
Le meilleur moment pour humidifier votre béton... Quand vous appuyez dessus avec le pouce et qu'il vous semble commencer à durcir.... Après 3 heures à 20°... A 30° ??? au bout de 1h30 environ.
Temps de mise en œuvre... 3 heures maxi à 20°... Si plus chaud, prévoir des bras ou reporter le chantier ce qui est souvent le plus sage pour un particulier.
Je reviens sur les quantités, elles sont en général spécifiées sur les sacs de ciment suivant utilisation ou nature de travaux.
Cordialement, M37.
15 juillet 2019 à 16:55
Réponse 16 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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Bonjour,
Je reviens sur le joint de dilatation. Est-ce qu'il doit reposer sur les murs de fondation ?
Car j'en ai fait un, chainage horizontal sur tout le tour de la fondation. Dois-je le couper pour mettre le joint ?
Où je peux rester au niveau de la dalle juste ?
Merci.
24 juillet 2019 à 17:15
Réponse 17 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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Bonsoir,
Vous ne coupez surtout pas le chaînage.
Mais le joint de la dalle portera sur ce chaînage et se retrouvera dans l'élévation.
Cordialement. M37
24 juillet 2019 à 22:39
Réponse 18 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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Bonjour, merci de la réponse.
Mon problème est que je coule 15cm de béton et que le chainage fait 10cm de haut et le joint 10 aussi.
La dalle repose sur mur de fondation en périphérie et au milieu sur du radier (pas de vide sanitaire utilisation salon).
Donc si je pose mon joint comme sur le dessin en rouge c'est bon ?

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conseils pose joint

25 juillet 2019 à 09:46
Réponse 19 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
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J'avais oublié que vous étiez sur terre plein sans vide sanitaire.
Dans ce cas je coulerai cette dalle en deux fois en posant une planche au droit du joint.
En enlevant la planche après 3 à 4 jours, vous obtiendrez un joint de dilatation "sec".
Cela vous laissera plus de temps pour réaliser votre bétonnage et comme vous serez en intérieur ça sera amplement suffisant.
Il sera juste intéressant de renforcer les bords de joint avec des aciers filants de rive à rive.
Un fer de 12 en bas puis un en haut de chaque côté.
Cordialement. M37.
26 juillet 2019 à 10:49
Réponse 20 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
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51 messages
Merci pour vos détails, alors j'ai prévu, chaînage en haut et en bas c'est aussi bon ?
Est-ce que je peux mettre le joint plastique vu que je l'ai déjà acheté et m'en servir de séparation ?
Le coffrage s’enlève 3 / 4 jours après si je comprends bien.
Merci pour votre aide.
26 juillet 2019 à 22:07
Réponse 21 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

maçon37
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maçon37
2 589 messages
Pas de soucis. Vous pouvez y aller comme ça. Cordialement. M37.
26 juillet 2019 à 23:26
Réponse 22 d'un contributeur du forum maçonnerie

Ferraillage dalle de béton extension

ace00
Membre inscrit
ace00
51 messages
Bonjour.
J'ai coulé ma dalle de béton, mais j'ai merdé, je n'ai pas réussi à tirer le béton jusqu'au bout, et il me manque 4cm d'épaisseur je pense. J'ai fait ce que je pouvais, je ne pensais pas que c'était si dur.
En tout cas le treillis soudé, est recouvert en entier.

Comment puis-je continuer, je recoule le restant par dessus ? je suis disponible mardi et on est samedi.
Merci de votre aide.

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07 septembre 2019 à 16:19

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