Rénover vieux murs friables avant isolation
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Question travaux maçonnerie : Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour à tous !!
Je suis entrain de faire des travaux dans une pièce de la maison que je voudrais isoler, mais avant cela j'aimerais avoir vos conseils sur les murs, sur ce que je pourrais faire.
Ce sont de vieux murs du début 1900 en un mortier très maigre, recouvert d'une couche de ciment.
Là où le ciment est parti, le mur est très friable.
Il n'y pas de vide sanitaire mais il n'y a pas de trace d'humidité.
Comme j'aimerais mettre un isolant avec un frein vapeur, je pensais enlever le ciment (qui, de ce que j'ai pu lire serait étanche à l'humidité) et refaire un enduit à la chaux, mais le mur derrière le ciment est vraiment trop fragile.
J'ai déjà acheté l'isolant (laine de bois) donc pour faire marche arrière et changé de procédé d'isolation, ça sera très difficile financièrement.
Je ne voudrais pas que ma laine de bois pourrisse derrière le doublage à cause du ciment qui retient l'humidité.
Merci pour vos réponses !
Je suis entrain de faire des travaux dans une pièce de la maison que je voudrais isoler, mais avant cela j'aimerais avoir vos conseils sur les murs, sur ce que je pourrais faire.
Ce sont de vieux murs du début 1900 en un mortier très maigre, recouvert d'une couche de ciment.
Là où le ciment est parti, le mur est très friable.
Il n'y pas de vide sanitaire mais il n'y a pas de trace d'humidité.
Comme j'aimerais mettre un isolant avec un frein vapeur, je pensais enlever le ciment (qui, de ce que j'ai pu lire serait étanche à l'humidité) et refaire un enduit à la chaux, mais le mur derrière le ciment est vraiment trop fragile.
J'ai déjà acheté l'isolant (laine de bois) donc pour faire marche arrière et changé de procédé d'isolation, ça sera très difficile financièrement.
Je ne voudrais pas que ma laine de bois pourrisse derrière le doublage à cause du ciment qui retient l'humidité.
Merci pour vos réponses !
19 juin 2015 à 19:40
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour.
Vous avez un peu brulé les étapes en achetant l'isolant d'abord.
Il vous faut mettre les murs à nu, creuser les joints friables, bien brosser et les refaire au mortier de chaux.
L'enduit complet du mur, à la chaux n'est pas automatiquement obligatoire.
Si vous voulez bien nous indiquer la nature et dimensions de l'isolant dont vous disposez, il est possible de vous indiquer les possibilités de doublage.
Cordialement.
Vous avez un peu brulé les étapes en achetant l'isolant d'abord.
Il vous faut mettre les murs à nu, creuser les joints friables, bien brosser et les refaire au mortier de chaux.
L'enduit complet du mur, à la chaux n'est pas automatiquement obligatoire.
Si vous voulez bien nous indiquer la nature et dimensions de l'isolant dont vous disposez, il est possible de vous indiquer les possibilités de doublage.
Cordialement.
20 juin 2015 à 06:27
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Merci pour votre réponse.
J'ai mis à nu 2 m² d'un mur pour essayer, tout part assez facilement, ça m'a pris à peine 15 min. Le mur semble sec.
Une fois les joints refaits au mortier de chaux, je referais certainement un enduit à la chaux pour limiter les poussières comme le mur est assez friable. Merci pour vos conseils.
Pour l'isolant, j'ai des panneaux de laine de bois-chanvre 120 par 57 en 10 d'épaisseur R = 2,60 et lamda = 0,038.
Merci encore pour votre aide !!
J'ai mis à nu 2 m² d'un mur pour essayer, tout part assez facilement, ça m'a pris à peine 15 min. Le mur semble sec.
Une fois les joints refaits au mortier de chaux, je referais certainement un enduit à la chaux pour limiter les poussières comme le mur est assez friable. Merci pour vos conseils.
Pour l'isolant, j'ai des panneaux de laine de bois-chanvre 120 par 57 en 10 d'épaisseur R = 2,60 et lamda = 0,038.
Merci encore pour votre aide !!
20 juin 2015 à 14:02
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour.
Suite à vos indications, il semble que la largeur de vos panneaux, 57cm, soit un produit pour inclure dans des ossatures bois. Néanmoins, vous pouvez tout de même, compte tenu de la nature de vos murs les utiliser en doublage.
Pour cela, il vous faut les inclure dans une ossature métal, rails et montants de 100mm d'épaisseur.
Tous montants doublés à 60 cm d'entraxe pour le placo. Tasser légèrement en hauteur.
Laisser un espace de 2 cm entre le mur et ce montage, ce qui vous permet de passer à l'arrière (et non dans les montants) les gaines utiles et laisse un vide d'air.
Bon produit, mettre une bande résiliente au sol si vous le jugez utile.
Cordialement.
Suite à vos indications, il semble que la largeur de vos panneaux, 57cm, soit un produit pour inclure dans des ossatures bois. Néanmoins, vous pouvez tout de même, compte tenu de la nature de vos murs les utiliser en doublage.
Pour cela, il vous faut les inclure dans une ossature métal, rails et montants de 100mm d'épaisseur.
Tous montants doublés à 60 cm d'entraxe pour le placo. Tasser légèrement en hauteur.
Laisser un espace de 2 cm entre le mur et ce montage, ce qui vous permet de passer à l'arrière (et non dans les montants) les gaines utiles et laisse un vide d'air.
Bon produit, mettre une bande résiliente au sol si vous le jugez utile.
Cordialement.
20 juin 2015 à 15:21
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Merci pour votre réponse.
Avec l'enduit à la chaux, le mur pourra absorber de l'humidité je suppose, mais est-ce qu'il n'y aura pas de soucis avec la condensation qu'il pourrait y avoir dedans au fil des années ?
Peut-être pouvez-vous me dire si le frein vapeur (et non un pare-vapeur) que je pense installer est nécessaire pour réguler l'humidité du mur ?
Merci,
Cordialement.
Avec l'enduit à la chaux, le mur pourra absorber de l'humidité je suppose, mais est-ce qu'il n'y aura pas de soucis avec la condensation qu'il pourrait y avoir dedans au fil des années ?
Peut-être pouvez-vous me dire si le frein vapeur (et non un pare-vapeur) que je pense installer est nécessaire pour réguler l'humidité du mur ?
Merci,
Cordialement.
20 juin 2015 à 17:15
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour.
Dans cette disposition (doublage mural) le PV n'est obligatoire que pour les zones très froides.
Dans le dernier RT concernant les Bâtiments Existants, et contrairement à la RT pour les Bâtiments Neufs, l'étanchéité à l'air n'est pas obligatoire (mais souhaitable) sauf s'il est recherché une labellisation du produit.
Votre idée de frein-vapeur qui correspond à la pose d'une membrane hygro-régulatrice est une bonne solution, d'autant plus que vous allez avoir un léger vide d'isolant en fond de poteaux.
Compte tenu de l'isolant de 100, il sera peut-être obligatoire de le poser à l'avancement,mais trois blocages des 4 ailes à chaque pied doit être suffisant.
Suivant le montage indiqué plus haut : rails montants, la membrane sera fixée sur ces derniers (adhésifs, recouvrement, colle-joint au pourtour), pose des placo avec remplissage du vide du jeu (solin au sol) sous ces plaques.
Pour compenser ce manque, vous pouvez couper des bandes de panneaux de fibres de bois genre Steico Isorel ou Phaltex.
Cordialement.
Dans cette disposition (doublage mural) le PV n'est obligatoire que pour les zones très froides.
Dans le dernier RT concernant les Bâtiments Existants, et contrairement à la RT pour les Bâtiments Neufs, l'étanchéité à l'air n'est pas obligatoire (mais souhaitable) sauf s'il est recherché une labellisation du produit.
Votre idée de frein-vapeur qui correspond à la pose d'une membrane hygro-régulatrice est une bonne solution, d'autant plus que vous allez avoir un léger vide d'isolant en fond de poteaux.
Compte tenu de l'isolant de 100, il sera peut-être obligatoire de le poser à l'avancement,mais trois blocages des 4 ailes à chaque pied doit être suffisant.
Suivant le montage indiqué plus haut : rails montants, la membrane sera fixée sur ces derniers (adhésifs, recouvrement, colle-joint au pourtour), pose des placo avec remplissage du vide du jeu (solin au sol) sous ces plaques.
Pour compenser ce manque, vous pouvez couper des bandes de panneaux de fibres de bois genre Steico Isorel ou Phaltex.
Cordialement.
21 juin 2015 à 08:18
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour, merci pour toutes ces explications !
22 juin 2015 à 23:44
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Rénover vieux murs friables avant isolation
Bonjour.
Autre possibilité, en raison de l'isolant de 57 de largeur, monter le double montant à cette cote et pour le reste, (120-57=63cm) compenser le manque avec une bande sciée du même isolant.
Cordialement.
Autre possibilité, en raison de l'isolant de 57 de largeur, monter le double montant à cette cote et pour le reste, (120-57=63cm) compenser le manque avec une bande sciée du même isolant.
Cordialement.
23 juin 2015 à 08:37
