Bonjour. A priori, poser un produit d'étanchéité sur un mur dont on ne sait pas pourquoi il est humide revient à emballer un robinet qui fuit dans un sac en plastique, ça finit inévitablement par déborder là ou ailleurs...
Faites déjà une recherche Humidité Mur Cave sur ce forum et en isolation, vous aurez de la lecture, des pistes et déjà quelques réponses. N'hésitez pas à revenir ensuite sur cette question avec des compléments et vos constatations. Cordialement. Marie

Bonjour Marie,

Merci pour votre réponse. En fait je vous explique, la façon dont je veux traiter les murs enterrés et la façon dont les professionnels me l'ont décrites.
En effet, j'ai fait faire un devis par 3 professionnels qui m'ont décrit la même façon de procéder d'où mon détail claire et précis. Ils s'étaient déplacés et ont mesuré le taux d'humidité dans les murs et m'ont confirmé que cela provenait bien des murs. Photo ci-jointe.

Ils m'ont donc, comme je l'ai précisé suite à leur passage, décrit leur façon de travailler, ce que j'ai repris dans les étapes du traitement des murs enterrés.
Je me sens donc capable de le faire moi-même, mais je voudrais avoir d'autres avis pour être sûr de me lancer comme il faut. Le seul souci aujourd'hui c'est que je ne sais pas quels produits je dois prendre, où les acheter, et si après travaux ma cuisine ne sera pas exposée aux remontées capillaires.
J'ai oublié de préciser qu'après ces travaux il fallait installer un déshumidificateur (proposé par les 3 professionnels).
Voilà pour les explications.
Cordialement.
Maurizio.

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Bonjour Maurizio,

Le problème de base (je ne veux pas taper inutilement sur les artisans, mais quand même ils ont un produit ou une solution à vendre, et un client potentiel, on peut les comprendre) c'est que, si l'humidité ne peut s'évacuer vers l'extérieur (mur enterré), ni vers l'intérieur (mur étanche, avec les traitements proposés), vous partez tout droit dans le mur détrempé, qui va souffrir et se dégrader (pas tout de suite, mais inévitablement) et les remontées vers l'étage du dessus, c'est simplement programmé. Le déshumidificateur agit sur l'air ambiant, mais ne va pas avoir d'effet sur le mur lui-même, surtout si vous lui appliquez un produit étanche qui va l'empêcher de "transpirer" vers l'intérieur. C'est un choix, mais il peut être lourd de conséquences.
J'ai du mal à vous répondre, n'étant pas sur place, mais il me semble que votre angle de cave est exposé à l'humidité extérieure, mais surtout à du froid qui "remonte" par ces tuyauteries, qui sur le plan thermique sont juste des portes ouvertes vers le froid extérieur, surtout si elles sont peu enterrées.
J'ai l'impression (mais c'est sans véritable garantie, c'est juste une intuition) que si vous faites une bonne finition isolée à ce mur, que vous isolez le cas échéant les tuyaux qui vont directement dehors, et que vous chauffez et aérez régulièrement ce local dans votre projet de le rendre habitable, que votre problème sera en voie de résolution tout seul, sans enduit étanche.
L'autre question qui reste, c'est ce qu'il y a dehors. Au pire, une dalle étanche (l'humidité du sol couvert s'évacue par les côtés, y compris dans la cave), moins grave, de la terre qu'on pourrait drainer, au mieux un volume de 30x30 cm de sable, gravier et/ou galets qui permet à l'humidité de s'évacuer naturellement. Dans les deux premiers cas, un drain en pied de façade serait nécessaire.
Pour résumer, enduire le mur d'une résine étanche, c'est régler le problème pour quelques années, mais sans isolation votre future pièce habitable sera sujette à la condensation, avec ou sans déshumidificateur. A votre place, j'envisagerais plutôt une bonne isolation du sol et des murs, et un chauffage plus important la nuit que le jour, tout ça combiné si nécessaire avec un assainissement du mur depuis l'extérieur. Mais c'est vous qui voyez, attendons d'autres avis (ça m'intéresse aussi, mais les chantiers reprennent, les habitués se font rares ).
Cordialement. Marie

Bonjour Marie,

Merci beaucoup pour vos réponses.
Donc, si je comprends bien, il faudrait que je fasse une bonne isolation des murs et sol, ainsi qu'un drainage par l'extérieur.

Vos idées m'intéressent fortement car à la base je voulais faire une isolation des murs mais les "on dit" me disaient que faire une isolation ne servirait pas à grand chose car ça ne stopperait pas l'humidité.

J'ai également un ami qui m'avait conseillé de faire les travaux par l'extérieur c'est à dire de décaisser la terre, attendre que les murs sèches, et ensuite de poser une sorte de polyane et de reboucher le tout. Mais avec les mauvaises surprises sous terre et le temps du nord je ne suis pas très avantagé. Voici le devant de la maison où passerait l'humidité (enfin je suppose...). Également 3 autres photos, l'une qui est la suite du mur qui est moins affecté par l'humidité (mais quand même humide) l'autre où on voit l'eau qui est apparente quand il y a de fortes pluies (je soupçonne un écoulement du mur mais pas sûr) et la dernière photo un accès peut être à une future VMC ou autre.

Donc si je pars pour une isolation, pourriez-vous me conseiller de quelle façon et comment procéder aux travaux : dois-je nettoyer et décaper les murs concernés ? Avec quoi puis-je isoler les murs (placo, résine, peinture...) ? De quelle façon puis je chauffer la cave ? Ai-je besoin d'isoler le sol ? Et surtout comment faire l'assainissement du mur extérieur ?

J'espère ne pas trop vous embêter avec tout ça car j'aimerai vraiment m'y mettre et avoir les meilleurs conseils pour faire de bons travaux et m'assurer qu'il n'y a aura plus d'humidité.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses qui me seront bénéfiques j'en suis sure.

Bien Cordialement.
Maurizio.

Je crois bien que mes photos ne sont pas passées...

Bonjour,

Oui malheureusement nous n'avons pas reçu les photos. Vous pouvez nous faire parvenir vos photos en répondant à ce message. Pour envoyer vos photos utiliser : fonction ajouter nouveau fichier - puis suivre les instructions à la fin faire un aperçu pour voir si les photos sont présentes - ensuite vous cliquez sur envoyer cette réponse.
Ou en nous la faisant parvenir en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Romana, bricovideo.com

Bonjour Maurizio, j'attends les photos avec plaisir.
Je comprends votre souhait de "vous y mettre", mais il faudrait peut-être faire quelques vérifications avant., avec un thermomètre-hygromètre, au centre de la pièce et près du mur. Si c'est un pont thermique (donc un problème d'isolation plus que d'étanchéité) vous aurez une température inférieure à 16°, et un taux d'humidité relativement bas au centre de la pièce, et nettement plus élevé dans les angles (genre 50% et plus de 80%). J'ai eu ce cas dans l'angle froid de ma cuisine (finition Fermacell sur lattage bois) qui était devenu humide et noirci, nous avons ouvert le doublage pour vérifier, c'était tout à fait sec dessous, mais mouillé côté intérieur (température entre 15 et 16°, humidité 80 à 90% en hiver). Ajouter une couche de bois (OSB 18mm poncé) dans l'angle a suffi à bloquer le froid, et notre souci semble réglé (température 17-18°, humidité autour de 55%).
L'idée de votre ami me semble intéressante, mais si vous ne tenez pas absolument à remettre de la terre en pied de mur, le polyane n'est pas forcément nécessaire (si l'humidité vient du sol, sous film étanche elle va retourner vers le mur, il vaut mieux la laisser partir vers le haut). Vous pourriez aussi remplacer la terre par une bordure de sable, de gravier et de galets, qui sèche bien plus facilement et donc vous épargne le drainage. Si vous craignez pour vos conduites, vous pourriez creuser à la main, ça prend du temps, je vous l'accorde, mais ça permet aussi au mur de sécher, ce n'est pas plus mal (couvrir le trou pour l'abriter de la pluie pendant les travaux si nécessaire). J'en ai fait 4 mètres sur 50 de large et 25 de profond en deux bonnes journées, c'est du sport mais c'est jouable, et j'aime bien le résultat, je dois dire (voir photos avant-après)... Cordialement. Marie



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Bonjour Marie,

Voici les photos par rapport à ce que j'avais écris juste avant. En espérant que ça fonctionne...
Cordialement.

Maurizio

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Bonjour Marie;

Pour donner suite aux photos postées juste avant, je me suis baladé sur le forum et j'ai vu un sujet parlant du regard.
Je joins donc une autre photo qui complètera la précédente (photo façade) c'est à dire une vue du dessus de ma petite bouche d’aération (oui je sais bizarrement rien à voir avec le regard... ) et savoir si ça n'est pas une des causes parmi d'autres.

J'ai aussi vu sur internet le procédé VMD qui est comme VMC et plus d'infos sur ce site http://toujoursdevant.blog4ever.com/
Connaissez-vous ce procédé ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement.

Maurizio.

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Bonjour Maurizio, merci beaucoup pour les photos,
Ce mur peut raconter trois histoires (hypothèses) différentes, et pas forcément incompatibles :
1. le mur est laqué, la condensation (gouttelettes) due à une basse température "coule" vers le bas du mur étanche, et mouille la dalle
2. Il y a un problème d'étanchéité à l'extérieur, le mur humide coule, et son seul chemin, vu que l'intérieur a une finition étanche, est le bas de la dalle à l'intérieur
3. le soubassement (qui me semble être en béton peint) est étanche, et l'humidité du sol extérieur coule vers le bas, donc on le retrouve dans la cave.
Dans les trois cas, une aération mécanique ne sert à rien, elle n'est d'aucune utilité une fois que l'humidité, extérieure ou ambiante, a condensé sur le mur à l'intérieur.
Il faudrait encore vérifier, par acquis de conscience, si l'humidité du sol (tache mouillée) augmente après de fortes pluies, ce qui pourrait laisser supposer une fuite de la descente de pluie.
Si c'était moi, je commencerais par éloigner ces dalles de passage, décaisser sur 20 cm de large et 20-30 de profond, je poserais sable et galets à l'extérieur, et je verrais ce que ça donne. D'ici août, vous devriez être fixé. Ensuite, vous pouvez tenter d'attaquer (à la spatule de peintre aiguisée et au bébé-marteau de 100 g) la couche de finition du mur côté cave. S'il y a des remontées capillaires, ou une humidité du mur, la finition va tomber toute seule. Si ce n'est pas le cas, ça signifie fort probablement que le mur est sec, et que le problème est en surface, à l'intérieur. Une isolation thermique du sol et du mur, posée par temps bien sec, devrait bien aider. Si ensuite il reste de l'humidité sur la dalle, l'isoler, et/ou poser une aération mécanique, reste à envisager, mais pas sans chauffage hivernal. Cordialement. Marie

Bonjour Marie,

Merci pour vos réponses.

Je vais donc dans un premier temps faire le passage comme vous me le conseillez.
Dois-je prendre un sable en particulier ? Et galets ?
Concernant la finition mur intérieur cave, quels produits dois-je utiliser ? Puis-je le faire de suite ou dois-je attendre vers le mois d'Août ?
Enfin pour le sol humide j'ai constaté qu'en période de forte pluie le sol est légèrement mouillé. Forte pluie hier et photo prise aujourd'hui ci-jointe.

Merci pour tous vos conseils.
Maurizio


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Bonjour Maurizio, Pour le sable et le gravier, c'est comme vous voulez. J'ai pris "sable pour place de jeux" parce que c'est le seul que j'ai trouvé, et ce n'était pas cher. Pour le gravillon, j'ai pris assez fin (6-10 mm, je pense) mélangé, qui devient joliment multicolore quand il pleut, mais se prend facilement dans les profils de bottes. Pour le reste, ça dépend de votre budget, entre celui-là à 4€ les 25 kilos, et les couleurs triées (vert, rose, blanc pur) qui peut être dix fois plus cher et va vous pourrir la vie dès qu'il prend des taches, c'est vous qui voyez .
Pour la cave, il y a bien un souci si c'est la pluie qui fait ça, en effet. Est-ce que l'eau vient juste en dessous du regard, ou plus à droite sous la descente de pluie ? Elle est peut-être fendue, ou alors c'est une des canalisations qui n'est plus étanche (voir si ça coule seulement après la pluie, ou après qu'on ait vidé la baignoire, par exemple).
Pour les murs, tant qu'on ne sait pas où est le problème, c'est prématuré de faire quoi que ce soit. En général, je dirais aussi volontiers août-septembre... Cordialement. Marie