Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
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Conseils travaux maçonnerie : Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour,
J'ai un mur d'enceinte de 120 ans qui présente de sérieuses inquiétudes car les joints s'effritent à vitesse grand V et j'ai peur d'un éboulement à moyen terme, surtout que le mur côté voisin fait 4m50 en raison d'une différence de niveau.
Je dois donc m'y mettre le plus vite possible.
J'ai lu plusieurs sujets sur le forum et je voudrais être sûr de ne pas faire d'erreur.
J'ai vu qu'il existe des mélanges hydrofuges tout prêt chaux / ciment / sable mais apparemment ce n'est pas conseillé.
Je me porte vers de la chaux hydraulique NHL5 mélangé avec du sable du Rhin, 1 part de chaux pour 3 parts de sable.
Je nettoie bien les vieux joints (quand il en reste...), j'humidifie abondamment et je mets le mortier.
Ai-je bon ou bien avez-vous des rectifications et conseils à m'apporter ?
Pour info, mes murs sont infestés de lézards. Au début je trouvais ça mignon mais ils sont de plus en plus nombreux et détruisent tous les joints des murs en creusant dedans !
Merci pour votre aide !
Ci-dessous 2 photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J'ai un mur d'enceinte de 120 ans qui présente de sérieuses inquiétudes car les joints s'effritent à vitesse grand V et j'ai peur d'un éboulement à moyen terme, surtout que le mur côté voisin fait 4m50 en raison d'une différence de niveau.
Je dois donc m'y mettre le plus vite possible.
J'ai lu plusieurs sujets sur le forum et je voudrais être sûr de ne pas faire d'erreur.
J'ai vu qu'il existe des mélanges hydrofuges tout prêt chaux / ciment / sable mais apparemment ce n'est pas conseillé.
Je me porte vers de la chaux hydraulique NHL5 mélangé avec du sable du Rhin, 1 part de chaux pour 3 parts de sable.
Je nettoie bien les vieux joints (quand il en reste...), j'humidifie abondamment et je mets le mortier.
Ai-je bon ou bien avez-vous des rectifications et conseils à m'apporter ?
Pour info, mes murs sont infestés de lézards. Au début je trouvais ça mignon mais ils sont de plus en plus nombreux et détruisent tous les joints des murs en creusant dedans !
Merci pour votre aide !
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26 mai 2013 à 11:24
Conseils 1 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Oh que c'est beau ! Pour la qualité du mélange, j'aimerais d'autres avis, j'achète du Fassa Bortolo tout prêt avec les conseils du vendeur selon l'application, donc je ne peux pas vous aider. S'il neige dans votre région, il faut peut-être plutôt mettre du bâtard en bas de mur (chaux-ciment), parce que la chaux n'aime pas le gel. Si un pro passe par là, merci d'avance pour les compléments ! (sinon, une recherche JF joint mur extérieur devrait vous offrir quelques heures de lecture et des références produit adaptées).
Pour le reste, j'ai le même à refaire chez moi, j'ai commencé gentiment, ça marche mais il y en a pour des semaines (pas grave, j'adore, c'est juste que je manque de temps et de courage) : vous mouillez bien le fond du trou à la giclette de jardin, vous mettez une bonne dose de mortier (consistance purée de patate), et vous le faites déborder en enfilant une pierre mouillée au milieu. Vous protégez du soleil et humidifiez à la giclette pendant plusieurs jours, et c'est bon (couvrir d'une bâche étanche va très bien). Mon maçon qui s'y connait confirme la méthode, y'a plus qu'à. Bon courage ! Marie
Pour le reste, j'ai le même à refaire chez moi, j'ai commencé gentiment, ça marche mais il y en a pour des semaines (pas grave, j'adore, c'est juste que je manque de temps et de courage) : vous mouillez bien le fond du trou à la giclette de jardin, vous mettez une bonne dose de mortier (consistance purée de patate), et vous le faites déborder en enfilant une pierre mouillée au milieu. Vous protégez du soleil et humidifiez à la giclette pendant plusieurs jours, et c'est bon (couvrir d'une bâche étanche va très bien). Mon maçon qui s'y connait confirme la méthode, y'a plus qu'à. Bon courage ! Marie
26 mai 2013 à 19:42
Conseils 2 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Merci Marie pour toutes ses précisions très utiles.
J'habite en Belgique près de Liège. Donc neige, gel de rigueur...
J'ignorais que la chaux craint le gel. Comme quoi les vendeurs ne connaissent pas toujours les produits qu'ils vous vendent.
J'habite en Belgique près de Liège. Donc neige, gel de rigueur...
J'ignorais que la chaux craint le gel. Comme quoi les vendeurs ne connaissent pas toujours les produits qu'ils vous vendent.
27 mai 2013 à 09:39
Conseils 3 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour,
J'ai beaucoup de chance : mon chef de chantier est un amoureux de la vieille caillasse qui a rénové une maison plus vieille que la mienne, et il y a tout près de chez moi un vendeur de matériaux passionné qui va lui-même se fournir en Italie. Il est presque retraité, mais quand je le vois au magasin, je ne le loupe pas, et les conseils sont toujours remarquables. Au passage, c'est lui qui m'a dit que si je voulais l'aide d'un pro, j'aurais tout intérêt à trouver un maçon d'au moins 50 ans, formé dans le Sud, parce que chez nous, malheureusement, il y a trop longtemps qu'on n'apprend plus que béton et ciment, et que la chaux, ils ne savent plus faire... Et j'ai encore eu la chance inouïe de croiser souvent sur ce forum mon ami JF, ancien habitué généreux de conseils et de connaissances énormes en la matière, à qui je dois beaucoup !
Près de Liège ? Ouais, vous êtes aussi bien placé qu'au nord de la Suisse, quoi :-) Si c'était moi, je mettrais sur le bas du mur un fond de chaux, et du bâtard en surface, au moins sur 80 cm. Plus haut, la chaux seule ça devrait aller.
Cordialement. Marie
J'ai beaucoup de chance : mon chef de chantier est un amoureux de la vieille caillasse qui a rénové une maison plus vieille que la mienne, et il y a tout près de chez moi un vendeur de matériaux passionné qui va lui-même se fournir en Italie. Il est presque retraité, mais quand je le vois au magasin, je ne le loupe pas, et les conseils sont toujours remarquables. Au passage, c'est lui qui m'a dit que si je voulais l'aide d'un pro, j'aurais tout intérêt à trouver un maçon d'au moins 50 ans, formé dans le Sud, parce que chez nous, malheureusement, il y a trop longtemps qu'on n'apprend plus que béton et ciment, et que la chaux, ils ne savent plus faire... Et j'ai encore eu la chance inouïe de croiser souvent sur ce forum mon ami JF, ancien habitué généreux de conseils et de connaissances énormes en la matière, à qui je dois beaucoup !
Près de Liège ? Ouais, vous êtes aussi bien placé qu'au nord de la Suisse, quoi :-) Si c'était moi, je mettrais sur le bas du mur un fond de chaux, et du bâtard en surface, au moins sur 80 cm. Plus haut, la chaux seule ça devrait aller.
Cordialement. Marie
27 mai 2013 à 21:25
Conseils 4 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Merci pour les infos. Je vais m'attaquer enfin à la consolidation du mur. Je viens de passer du désherbant car pas mal de végétation s'est encrée dans les joints.
Encore 1 ou 2 questions : j'ai des espaces entre certaines pierres assez larges et profonds.
Puis-je mettre le mortier de chaux en 1 seule fois et en y mettant quelques petites pierres ou morceaux de briques ?
Contrairement au plâtre où il est conseillé de mettre l'eau en premier, pour le mélange chaux / sable peut-on mettre l'eau en dernier ?
Merci :-)
Encore 1 ou 2 questions : j'ai des espaces entre certaines pierres assez larges et profonds.
Puis-je mettre le mortier de chaux en 1 seule fois et en y mettant quelques petites pierres ou morceaux de briques ?
Contrairement au plâtre où il est conseillé de mettre l'eau en premier, pour le mélange chaux / sable peut-on mettre l'eau en dernier ?
Merci :-)
30 juin 2013 à 16:02
Conseils 5 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour, non, non, il faut toujours mouiller le fond d'abord, la veille même si c'est profond (mon outil préféré est la giclette de jardin à piston).. Ensuite vous faites un mortier consistance "purée de patate", vous mettez dans le trou (avec une pelle étroite, par exemple) et vous pouvez (c'est même conseillé) bourrer avec une pierre ou plusieurs, l'idée étant que le mortier ainsi comprimé remonte entre les pierres voisines. Si vous préparez votre mortier dans un seau, mettez un peu d'eau au fond du seau, et la chaux dessus, c'est plus facile à mélanger à mon avis (attention, le masque est recommandé juste à ce moment-là, une fois que c'est mouillé ce n'est plus nécessaire, c'est l'heure de passer aux gants 
)
Cordialement. Marie
) Cordialement. Marie
30 juin 2013 à 18:10
Conseils 6 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Merci Marie pour ces p'tits conseils !
30 juin 2013 à 18:39
Conseils 7 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Je viens tout juste de commencer à retirer les joints abîmés ou plutôt ce qu'il en reste (ce n'est plus que de la poussière...).
Je nettoie jusqu'à environ 20cm à l'intérieur.
Pour bien retirer la poussière, ce n'est pas évident. Avec la balayette, je n'arrive qu'à dépoussiérer que sur quelques centimètres. Quelqu'un a une astuce pour bien le faire en profondeur ? Il aurait fallu de l'air comprimé mais je n'ai pas le matos pour ça.
Comme on le voit sur les photos, les joints sont très inégaux : cela va d'espaces de quelques millimètres jusqu'à des cavités assez importantes.
Je vais d'abord travailler sur environ 3m² ce samedi. Ce soir je vais pulvériser de l'eau dans les jointures puis demain dimanche je les remouille et je commence à appliquer le mortier.
Je nettoie jusqu'à environ 20cm à l'intérieur.
Pour bien retirer la poussière, ce n'est pas évident. Avec la balayette, je n'arrive qu'à dépoussiérer que sur quelques centimètres. Quelqu'un a une astuce pour bien le faire en profondeur ? Il aurait fallu de l'air comprimé mais je n'ai pas le matos pour ça.
Comme on le voit sur les photos, les joints sont très inégaux : cela va d'espaces de quelques millimètres jusqu'à des cavités assez importantes.
Je vais d'abord travailler sur environ 3m² ce samedi. Ce soir je vais pulvériser de l'eau dans les jointures puis demain dimanche je les remouille et je commence à appliquer le mortier.
06 juillet 2013 à 11:06
Conseils 8 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour, très bien comme ça. S'il reste des débris à l'intérieur, à mon avis ce n'est pas trop grave, une fois bien mouillés ils s'intégreront au nouveau mortier, je pense que vous pouvez y aller comme ça sans souci. Attention au soleil, les joints neufs doivent être protégés d'un séchage trop rapide : il faut bâcher du mieux que vous pouvez, et retourner pulvériser la surface le lendemain, et pendant plusieurs jours jusqu'à ce que la couleur tourne. Cordialement. Marie
06 juillet 2013 à 23:17
Conseils 9 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Merci Marie.
J'ai mis 4 heures ce dimanche pour rejointoyer 1m². La plupart du temps ce sont des trous profonds à combler.
J'ai mis une grande bâche et ce lundi je vais pulvériser la zone et les jours suivants.
Je suppose qu'il faut juste humidifier légèrement ?
Je ne suis pas prêt d'arriver au bout !
J'ai mis 4 heures ce dimanche pour rejointoyer 1m². La plupart du temps ce sont des trous profonds à combler.
J'ai mis une grande bâche et ce lundi je vais pulvériser la zone et les jours suivants.
Je suppose qu'il faut juste humidifier légèrement ?
Je ne suis pas prêt d'arriver au bout !
07 juillet 2013 à 23:23
Conseils 10 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Cela fait 3 jours que j'ai fait mes premiers jointoiements.
J'ai passé aujourd'hui un doigt sur les joints et ça fait sableux.
Est-ce normal à ce stade ou le mortier doit-il être déjà dur ? Cet aspect sableux me tracasse un peu.
Pour rappel, j'ai mis une part de chaux NHL5 pour 4 parts de sable du Rhin.
Merci pour votre aide.
J'ai passé aujourd'hui un doigt sur les joints et ça fait sableux.
Est-ce normal à ce stade ou le mortier doit-il être déjà dur ? Cet aspect sableux me tracasse un peu.
Pour rappel, j'ai mis une part de chaux NHL5 pour 4 parts de sable du Rhin.
Merci pour votre aide.
10 juillet 2013 à 18:11
Conseils 11 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour, c'est peut-être trop sec est-ce bien humide et couvert ? Mais cela dit cet effet sableux me semble assez normal, il faut plusieurs jours, voire semaines, pour que ce soit parfaitement sec (mon bâtard de grande surface annonce honnêtement 3 semaines au frais et au sec pour durcissement complet).
Pour info, j'ai refait quelques bouts de mur à l'intérieur et dehors, on gicle dans les toutes premières heures pour que l'eau en coulant lisse le mur, et on gicle un peu plus fort et un peu plus tard si on veut un aspect un peu "crépi". Je crois que la patience est de mise, je ne m'inquiéterais pas trop.
Cordialement. Marie
Pour info, j'ai refait quelques bouts de mur à l'intérieur et dehors, on gicle dans les toutes premières heures pour que l'eau en coulant lisse le mur, et on gicle un peu plus fort et un peu plus tard si on veut un aspect un peu "crépi". Je crois que la patience est de mise, je ne m'inquiéterais pas trop.
Cordialement. Marie
10 juillet 2013 à 22:47
Conseils 12 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour.
Ce mur est situé plein Est. J'ai mis une bâche et j'arrose les joints tous les jours.
Toutefois, je ne mettrais peut-être que 3 parts de sable au lieu de 4.
Ce mur est situé plein Est. J'ai mis une bâche et j'arrose les joints tous les jours.
Toutefois, je ne mettrais peut-être que 3 parts de sable au lieu de 4.
11 juillet 2013 à 15:56
Conseils 13 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour Frédéric, là c'est moi que vous collez, les mélanges dépassent ma compétence... Mais ajouter de la chaux et baisser la quantité de sable, vu ce que vous décrivez, ça me semble logique. Attendons peut-être d'autres avis. Cordialement. Marie
11 juillet 2013 à 22:42
Conseils 14 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Petit retour sur mon mur.
C'est bon, j'ai trouvé le bon dosage : 3 part de sable du Rhin pour 1 part de chaux NHL5.
Je vous mettrai quelques photos prochainement. :-)
C'est bon, j'ai trouvé le bon dosage : 3 part de sable du Rhin pour 1 part de chaux NHL5.
Je vous mettrai quelques photos prochainement. :-)
26 juillet 2013 à 11:09
Conseils 15 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour, c'est sympa de revenir, merci ! J'attends les photos avec grand plaisir 
Marie
Marie26 juillet 2013 à 18:17
Conseils 16 rénover mur en pierre
Invité
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Invité
Bonjour,
Je consulte le forum car je vais m'y mettre (murs d'enceinte pierres qui menacent de s’écrouler avec les intempéries de cet hiver).
Avez-vous terminé votre mur ? Avez-vous une photo, des conseils ?
Merci par avance. Emmanuelle
Je consulte le forum car je vais m'y mettre (murs d'enceinte pierres qui menacent de s’écrouler avec les intempéries de cet hiver).
Avez-vous terminé votre mur ? Avez-vous une photo, des conseils ?
Merci par avance. Emmanuelle
09 mars 2014 à 10:46
Conseils 17 rénover mur en pierre
Rénovation mur extérieur en pierre en mauvais état
Bonjour Emmanuelle,
Il faudrait bien d'autres informations : position du mur (soutien, combien de terre derrière, par exemple), région, état actuel et âge du mur, entre autres, et bien entendu des photos sont bienvenues.
Il ne faut pas négliger que ce travail pourrait éventuellement être dangereux, si le mur est instable ou s'il y a eu beaucoup d'eau derrière ou dessous, particulièrement cet hiver.
De toute manière, suivant les régions il est un peu tôt pour jointoyer à la chaux, qui n'aime pas du tout le gel pendant la période de prise. N'hésitez pas à revenir - et à faire comme Frédéric, commencer à lire les posts qui concernent des situations similaires à la vôtre, on gagnera du temps
Cordialement. Marie
Il faudrait bien d'autres informations : position du mur (soutien, combien de terre derrière, par exemple), région, état actuel et âge du mur, entre autres, et bien entendu des photos sont bienvenues.
Il ne faut pas négliger que ce travail pourrait éventuellement être dangereux, si le mur est instable ou s'il y a eu beaucoup d'eau derrière ou dessous, particulièrement cet hiver.
De toute manière, suivant les régions il est un peu tôt pour jointoyer à la chaux, qui n'aime pas du tout le gel pendant la période de prise. N'hésitez pas à revenir - et à faire comme Frédéric, commencer à lire les posts qui concernent des situations similaires à la vôtre, on gagnera du temps
Cordialement. Marie
09 mars 2014 à 22:05
