Remontées d'eau et de sels de ciment
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Questions forum bricolage maçonnerie : Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour à tous et toutes,
Durant l'hiver 2011/12, dans mon garage entièrement dallé de ciment, des infiltrations se produisaient à l'endroit où la gaine EDF sort du sol.
Ce défaut est apparu à une période de fortes et abondantes pluies ; l'eau arrivait par la gaine ![]
J'ai donc obturé celle-ci par de la mousse expansive (Sika). Mais l'eau venait aussi au ras du sol là où la gaine sort.
J'ai donc creusé au burin autour de la gaine et là encore rempli ce trou de mousse expansive. A l'époque, ça a suffi à régler le problème.
Or, depuis Décembre un nouvel épisode particulièrement pluvieux a provoqué de nouvelles (petites) infiltrations d'eau qui ont duré quelques jours.
Depuis que ces infiltrations d'eau ont disparu, je constate l'apparition de poussière blanche très légère sur le ciment autour passage de la gaine EDF ; j'ai beau l'aspirer tous les jours, ça revient.
Qu'est-ce que c'est ? Un phénomène électrolytique ? Des sels du ciment qui remontent à cause de l'humidité du sol ? Autre chose ?
Et surtout : quel(s) remède(s) à ces problèmes ?
Merci.
Durant l'hiver 2011/12, dans mon garage entièrement dallé de ciment, des infiltrations se produisaient à l'endroit où la gaine EDF sort du sol.
Ce défaut est apparu à une période de fortes et abondantes pluies ; l'eau arrivait par la gaine ![]
J'ai donc obturé celle-ci par de la mousse expansive (Sika). Mais l'eau venait aussi au ras du sol là où la gaine sort.
J'ai donc creusé au burin autour de la gaine et là encore rempli ce trou de mousse expansive. A l'époque, ça a suffi à régler le problème.
Or, depuis Décembre un nouvel épisode particulièrement pluvieux a provoqué de nouvelles (petites) infiltrations d'eau qui ont duré quelques jours.
Depuis que ces infiltrations d'eau ont disparu, je constate l'apparition de poussière blanche très légère sur le ciment autour passage de la gaine EDF ; j'ai beau l'aspirer tous les jours, ça revient.
Qu'est-ce que c'est ? Un phénomène électrolytique ? Des sels du ciment qui remontent à cause de l'humidité du sol ? Autre chose ?
Et surtout : quel(s) remède(s) à ces problèmes ?
Merci.
09 février 2013 à 14:20
Réponses 1 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour Ptipierre.
Vous dire d'où vient cette poussière blanche sera difficile. Par contre pour avoir observé le phénomène dans un sous sol saint et sec, le fait de peindre le sol n'a rien changé. A certains endroits la peinture s'écaille et un peu de blanc apparait. Et on fait avec.
L'humidité dans le sol peut en être la cause, et peut-être la composition du béton s'il est ancien.
Une peinture epoxy a deux composants pourrait peut-être masquer le phénomène.
La mousse expansive ne bloque pas l'humidité.
Attendons d'autres avis.
Voir à quoi le défaut ressemble sur la photo ci dessous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Vous dire d'où vient cette poussière blanche sera difficile. Par contre pour avoir observé le phénomène dans un sous sol saint et sec, le fait de peindre le sol n'a rien changé. A certains endroits la peinture s'écaille et un peu de blanc apparait. Et on fait avec.
L'humidité dans le sol peut en être la cause, et peut-être la composition du béton s'il est ancien.
Une peinture epoxy a deux composants pourrait peut-être masquer le phénomène.
La mousse expansive ne bloque pas l'humidité.
Attendons d'autres avis.
Voir à quoi le défaut ressemble sur la photo ci dessous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
10 février 2013 à 08:39
Réponses 2 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour GL,
Merci pour cette nouvelle contribution.
En effet, la cause est (quasiment à coup sûr) l'humidité du sous-sol : argile mêlé d'arène granitique (je suis en Bretagne) d'autant plus détrempée que la maison est en léger contre-bas du chemin d'accès.
Sur les conseils d'un voisin qui a vécu le même problème, j'ai percé la fondation (en dessous de la dalle côté aval) de 3 trous de 26mm de diamètre, il y a 4 jours : quelques traces d'humidité sont apparues, mais pas significatives.
Ce matin de l'eau est revenue en faible quantité du fait de nouvelles averses.
Concernant l'aspect : mon garage est fait d'une chape qui a été (je pense) lissée à la machine car c'est parfaitement lisse et horizontal ; il a été peint par l'ancien propriétaire à l'aide d'un produit médiocre et sans préparation : la peinture s'écaille et les flocons ne sortent que là où s'est écaillé, en effet.
Voyez la photo prise il y a quelques minutes.
N. B. : la voiture ne rentre plus dans le garage depuis 15 mois (elle a son abri). La maison a été livrée en 2005.
Merci pour cette nouvelle contribution.
En effet, la cause est (quasiment à coup sûr) l'humidité du sous-sol : argile mêlé d'arène granitique (je suis en Bretagne) d'autant plus détrempée que la maison est en léger contre-bas du chemin d'accès.
Sur les conseils d'un voisin qui a vécu le même problème, j'ai percé la fondation (en dessous de la dalle côté aval) de 3 trous de 26mm de diamètre, il y a 4 jours : quelques traces d'humidité sont apparues, mais pas significatives.
Ce matin de l'eau est revenue en faible quantité du fait de nouvelles averses.
Concernant l'aspect : mon garage est fait d'une chape qui a été (je pense) lissée à la machine car c'est parfaitement lisse et horizontal ; il a été peint par l'ancien propriétaire à l'aide d'un produit médiocre et sans préparation : la peinture s'écaille et les flocons ne sortent que là où s'est écaillé, en effet.
Voyez la photo prise il y a quelques minutes.
N. B. : la voiture ne rentre plus dans le garage depuis 15 mois (elle a son abri). La maison a été livrée en 2005.
10 février 2013 à 16:06
Réponses 3 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bien reçu Ptipierre. Le diagnostic est simple : il y a de l'humidité sous la dalle, celle-ci remonte par capillarité, et la peinture n'y résiste pas.
La peinture sur la photo jointe ce matin est à un composant pour sol, la vôtre aussi, mais certainement moins chère et avec plus d'humidité. Il faut se résigner à voir la dalle respirer et transpirer. On s'habitue.
Vous pouvez essayer avec un revêtement industriel à deux composants (comme dans les usines) ; ce pourrait être une bonne solution, mais certainement chère, avec un décapage préalable de toute la peinture.
Mais sur un sol argileux, le principal est que l'habitation ne se fissure pas à cause des alternances de sécheresse qui se répercutent en sous-sol et qui peuvent affecter les fondations si elles n'ont pas été renforcées par des micro-pieux.
Attendons d'autres avis quand même, mais les jeux semblent faits.
La peinture sur la photo jointe ce matin est à un composant pour sol, la vôtre aussi, mais certainement moins chère et avec plus d'humidité. Il faut se résigner à voir la dalle respirer et transpirer. On s'habitue.
Vous pouvez essayer avec un revêtement industriel à deux composants (comme dans les usines) ; ce pourrait être une bonne solution, mais certainement chère, avec un décapage préalable de toute la peinture.
Mais sur un sol argileux, le principal est que l'habitation ne se fissure pas à cause des alternances de sécheresse qui se répercutent en sous-sol et qui peuvent affecter les fondations si elles n'ont pas été renforcées par des micro-pieux.
Attendons d'autres avis quand même, mais les jeux semblent faits.
10 février 2013 à 22:35
Réponses 4 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonsoir GL,
Si je lis bien, il n'y a pas de vraie solution ?! Donc des questions me viennent :
Ouvrir la dalle pour installer un drain est-il envisageable ?
Sur la partie du sol concernée par ces problèmes, je compte poser du carrelage après avoir monté des cloisons pour créer une buanderie prise sur une partie du garage : que dois-je craindre ? Quelles précautions prendre ?
De même, est-il possible de carreler le garage sans craintes ? (bien que je préfèrerais une peinture à 2 composants comme vous me l'indiquez).
Et si j'ouvre à nouveau le trou autour de la gaine électrique pour le colmater ensuite au ciment prompt ? Est-ce que ça peut être efficace ?
Merci d'avance.
Si je lis bien, il n'y a pas de vraie solution ?! Donc des questions me viennent :
Ouvrir la dalle pour installer un drain est-il envisageable ?
Sur la partie du sol concernée par ces problèmes, je compte poser du carrelage après avoir monté des cloisons pour créer une buanderie prise sur une partie du garage : que dois-je craindre ? Quelles précautions prendre ?
De même, est-il possible de carreler le garage sans craintes ? (bien que je préfèrerais une peinture à 2 composants comme vous me l'indiquez).
Et si j'ouvre à nouveau le trou autour de la gaine électrique pour le colmater ensuite au ciment prompt ? Est-ce que ça peut être efficace ?
Merci d'avance.
11 février 2013 à 18:55
Réponses 5 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour, j'ajoute mon grain de sel ? Pour la gaine électrique, GL est plus qualifié que moi.
Pour la peinture, quelle qu'elle soit, je vous la déconseille, ça ne tiendra pas, à cause des échanges thermiques entre autres. Le carrelage pareil. Le problème est que cette dalle est probablement ancienne, et gère l'humidité plutôt que de la bloquer (c'est mieux, sinon ça remonte dans les murs et la dalle, qui n'est pas conçue pour ça, se dégrade à la longue).
Si vous y tenez, vous pourriez faire comme l'ancien propriétaire dans ma cave non chauffée : poser des dalles non étanches (je suppose que c'est du ciment non hydrofuge, mais je ne saurais dire avec certitude). De temps en temps elles deviennent plus foncées, puis ça passe, mais tout ça respire, c'est propre et ça tient depuis 25 ans... Cordialement. Marie
Pour la peinture, quelle qu'elle soit, je vous la déconseille, ça ne tiendra pas, à cause des échanges thermiques entre autres. Le carrelage pareil. Le problème est que cette dalle est probablement ancienne, et gère l'humidité plutôt que de la bloquer (c'est mieux, sinon ça remonte dans les murs et la dalle, qui n'est pas conçue pour ça, se dégrade à la longue).
Si vous y tenez, vous pourriez faire comme l'ancien propriétaire dans ma cave non chauffée : poser des dalles non étanches (je suppose que c'est du ciment non hydrofuge, mais je ne saurais dire avec certitude). De temps en temps elles deviennent plus foncées, puis ça passe, mais tout ça respire, c'est propre et ça tient depuis 25 ans... Cordialement. Marie
11 février 2013 à 19:27
Réponses 6 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour Marie,
Merci pour cette contribution.
Hélas, non la maison n'est pas vieille (livrée en 2005 !).
En fait l'apport d'humidité est probablement provoqué par la gaine électrique elle-même : il est à craindre qu'elle ait une fuite qui laisse entrer l'eau quelque part en amont de la maison et que cette eau en ressorte à une autre fuite sous la dalle.
C'est pourquoi, j'ai obturé l'entrée de cette gaine sous la logette EDF avec du silicone mais sans succès apparemment.
Merci pour cette contribution.
Hélas, non la maison n'est pas vieille (livrée en 2005 !).
En fait l'apport d'humidité est probablement provoqué par la gaine électrique elle-même : il est à craindre qu'elle ait une fuite qui laisse entrer l'eau quelque part en amont de la maison et que cette eau en ressorte à une autre fuite sous la dalle.
C'est pourquoi, j'ai obturé l'entrée de cette gaine sous la logette EDF avec du silicone mais sans succès apparemment.
12 février 2013 à 09:10
Réponses 7 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour Ptipierre,
Désolé du retard de parution de votre réponse, mais elle a été considérée accidentellement par notre logiciel de gestion comme un message indésirable. Cela arrive très rarement.
Cordialement.
Patrice Bricovideo.com
Désolé du retard de parution de votre réponse, mais elle a été considérée accidentellement par notre logiciel de gestion comme un message indésirable. Cela arrive très rarement.
Cordialement.
Patrice Bricovideo.com
13 février 2013 à 23:44
Réponses 8 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour Patrice,
Aucun problème !
Mon souci n'est pas récent, il peut souffrir quelque retard sans dommage.
Bravo pour ce site remarquable.
Ptipierre
Aucun problème !
Mon souci n'est pas récent, il peut souffrir quelque retard sans dommage.
Bravo pour ce site remarquable.
Ptipierre
14 février 2013 à 09:43
Réponses 9 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour Ptipierre. On peut comprendre que la gaine se comporte comme un tuyau si vous avez constaté que l'eau en sortait. Par contre, si c'est à l'extérieur de la gaine, on ne voit pas trop ce que vous pourriez faire. Le silicone au niveau de l'entrée de la gaine (annelée TPC ? ) n'a rien changé semble-t-il. Il faudrait utiliser du mastic mou et très adhérent utilisé en carrosserie automobile. Ou un produit équivalent. Il existe des cartouches de mastic d'étanchéité qui colle davantage que le silicone. Voir les magasins de matériaux ou de matériels sanitaires ; leur rayon mastic en cartouches est souvent bien fourni.
Quand il fera beau et sec, vous pourriez essayer de souffler dedans à une extrémité en bidouillant et ré-étanchéifier aux deux bouts ; mais ce problème d'infiltration pourrait bien être insoluble si la gaine est endommagée.
Il semble l'ensemble de la chape est plus ou moins humide.
Il serait intéressant que l'ancien propriétaire vous apporte quelques renseignements concernant ce sous-sol. Mais le fait d'être en contrebas ne facilite pas l'évacuation de l'humidité sous la dalle.
C'était quelques idées en passant.
Quand il fera beau et sec, vous pourriez essayer de souffler dedans à une extrémité en bidouillant et ré-étanchéifier aux deux bouts ; mais ce problème d'infiltration pourrait bien être insoluble si la gaine est endommagée.
Il semble l'ensemble de la chape est plus ou moins humide.
Il serait intéressant que l'ancien propriétaire vous apporte quelques renseignements concernant ce sous-sol. Mais le fait d'être en contrebas ne facilite pas l'évacuation de l'humidité sous la dalle.
C'était quelques idées en passant.
14 février 2013 à 22:02
Réponses 10 bricolage maçonnerie
Remontées d'eau et de sels de ciment
Bonjour,
GL, que diriez-vous d'un silicone de construction extérieur ? ça colle un peu mieux, il me semble, tout en restant élastique et plus tolérant aux écarts de température.
PtitPierre, est-ce que ça pourrait être de la condensation qui coule vers le point le plus bas ? dans ce cas il faudrait laisser sécher et bloquer l'entrée d'air aux deux extrémités, d'abord la plus haute.
Comme dit GL, quelques idées en passant, votre problème est atypique, la solution le sera peut-être aussi. Cordialement. Marie
GL, que diriez-vous d'un silicone de construction extérieur ? ça colle un peu mieux, il me semble, tout en restant élastique et plus tolérant aux écarts de température.
PtitPierre, est-ce que ça pourrait être de la condensation qui coule vers le point le plus bas ? dans ce cas il faudrait laisser sécher et bloquer l'entrée d'air aux deux extrémités, d'abord la plus haute.
Comme dit GL, quelques idées en passant, votre problème est atypique, la solution le sera peut-être aussi. Cordialement. Marie
14 février 2013 à 22:18
