Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
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Question forum maçonnerie : Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bonjour,
J'ai besoin d'avis pour la fixation de mes éléments haut de cuisine sur un certain type de mur.
Mon mur est en béton cellulaire avec dessus juste une plaque de plâtre et un vide d'environ 1 / 1.5 cm entre les deux.
J'avais déjà essayé de poser une cheville Molly dans ce mur sans aucun succès et là je vais devoir y accrocher mes éléments haut.
Alors si vous pouviez me dire comment je dois m'y prendre pour que tout reste bien en place ensuite ?
Merci par avance.
J'ai besoin d'avis pour la fixation de mes éléments haut de cuisine sur un certain type de mur.
Mon mur est en béton cellulaire avec dessus juste une plaque de plâtre et un vide d'environ 1 / 1.5 cm entre les deux.
J'avais déjà essayé de poser une cheville Molly dans ce mur sans aucun succès et là je vais devoir y accrocher mes éléments haut.
Alors si vous pouviez me dire comment je dois m'y prendre pour que tout reste bien en place ensuite ?
Merci par avance.
01 octobre 2013 à 08:14
Conseil 1 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bonjour. Il faudra multiplier les points d'attache. La Molly convient pour les cloisons creuses et n'est donc pas adaptée. Les éléments seront tous solidarisés de façon à ne faire qu'un ensemble à fixer de niveau. Disposez vous de plaques de fixation (cuisines évoluées) ou un trou suffit-il (Ikea) ?
Personnellement, j'utilise des chevilles Fisher longues de 8 à 10 cm environ dans le béton cellulaire avec la vis qui convient.
Dans votre cas, pour éviter de casser la plaque de placo, j'essaierais bien d'inclure du map entre la plaque et le mur.
Donc dans l'ordre : repérer l'axe de la fixation, percer un avant trou de 6 mm environ sur 2 cm de profondeur, injecter du map, puis faire le trou de la cheville et inclure la cheville.
Une variante pour le map serait de découper le placo sur 3 cm de diamètre puis combler au map de façon à faire un plot de fixation solidaire du mur.
Attendons d'autres avis.
Personnellement, j'utilise des chevilles Fisher longues de 8 à 10 cm environ dans le béton cellulaire avec la vis qui convient.
Dans votre cas, pour éviter de casser la plaque de placo, j'essaierais bien d'inclure du map entre la plaque et le mur.
Donc dans l'ordre : repérer l'axe de la fixation, percer un avant trou de 6 mm environ sur 2 cm de profondeur, injecter du map, puis faire le trou de la cheville et inclure la cheville.
Une variante pour le map serait de découper le placo sur 3 cm de diamètre puis combler au map de façon à faire un plot de fixation solidaire du mur.
Attendons d'autres avis.
01 octobre 2013 à 13:44
Conseil 2 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Merci déjà pour votre réponse.
Concernant la fixation de la cuisine, je ne l'ai pas encore reçue, je suis en pleine préparation de ma pièce, électricité, sol et mur.
Tout ce que je peux vous dire sur ce point est qu'il s'agit d'une cuisine Hygena si cela peut aider.
Concernant les chevilles, Fisher étant une marque de cheville, il en existe plein de sortes différentes... Auriez-vous un lien ou une référence sur laquelle je pourrais m'appuyer pour trouver la bonne ?
Vous me parlez d'injecter du map entre le plâtre et le béton, je n'y vois aucun inconvénient si cela permet une meilleure fixation mais au fait c'est quoi du map ;) ?
Encore merci.
Concernant la fixation de la cuisine, je ne l'ai pas encore reçue, je suis en pleine préparation de ma pièce, électricité, sol et mur.
Tout ce que je peux vous dire sur ce point est qu'il s'agit d'une cuisine Hygena si cela peut aider.
Concernant les chevilles, Fisher étant une marque de cheville, il en existe plein de sortes différentes... Auriez-vous un lien ou une référence sur laquelle je pourrais m'appuyer pour trouver la bonne ?
Vous me parlez d'injecter du map entre le plâtre et le béton, je n'y vois aucun inconvénient si cela permet une meilleure fixation mais au fait c'est quoi du map ;) ?
Encore merci.
01 octobre 2013 à 15:31
Conseil 3 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bien reçu.
Je ne connais pas les fixations utilisées par cette marque. On peut espérer qu'elles sont réglables.
Vous pouvez prendre des chevilles nylon diamètre 8 mm longueur 80 mm pour matériaux pleins ;
ref S8 RS 80/5K vendus en blisters de 5 pièces, ou peut-être plus.
Map = mortier adhésif pour placoplâtre ; c’est donc de la colle à placo, comme du plâtre, très collant et devenant très dur. Prend plus lentement que le plâtre, suivant la dilution.
L'idée est que la ferrure de fixation repose sur le mur (avec map) et non sur le placo avec le vide derrière ; bref, on veut combler le vide, ce qui fait que la fixation n'aura pas tendance à descendre sous l'action du poids.
Je ne connais pas les fixations utilisées par cette marque. On peut espérer qu'elles sont réglables.
Vous pouvez prendre des chevilles nylon diamètre 8 mm longueur 80 mm pour matériaux pleins ;
ref S8 RS 80/5K vendus en blisters de 5 pièces, ou peut-être plus.
Map = mortier adhésif pour placoplâtre ; c’est donc de la colle à placo, comme du plâtre, très collant et devenant très dur. Prend plus lentement que le plâtre, suivant la dilution.
L'idée est que la ferrure de fixation repose sur le mur (avec map) et non sur le placo avec le vide derrière ; bref, on veut combler le vide, ce qui fait que la fixation n'aura pas tendance à descendre sous l'action du poids.
01 octobre 2013 à 18:06
Conseil 4 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bonsoir à vous 2.
D'accord avec GL car dans le cas présent ce qui est à craindre c'est le cisaillement et la fragilité du matériau.
Ces chevilles tiennent très bien dans le "siporex".
Sinon on passe à la marche supérieure avec des chevilles chimiques. ATTENTION le prix n'a plus rien à voir.
Cordialement, M37
D'accord avec GL car dans le cas présent ce qui est à craindre c'est le cisaillement et la fragilité du matériau.
Ces chevilles tiennent très bien dans le "siporex".
Sinon on passe à la marche supérieure avec des chevilles chimiques. ATTENTION le prix n'a plus rien à voir.
Cordialement, M37
01 octobre 2013 à 18:17
Conseil 5 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bon au mois maintenant j'y vois plus clair.
Merci pour ces très bonnes explications.
Donc je pense que je vais procéder comme suit :
- Percer un trou de de 6mm me permettant d'injecter la map entre le plâtre et le béton.
- Une fois bien sec, percer pour préparer du scellement chimique, je sais c'est plus cher mais je veux être sûr que ça tienne.
Je pense mettre des tiges de 6, ça vous semble suffisant ou je mets directement du 8 ?
De plus je ne vais pas utiliser les petites fixations fournies mais mettre directement un rail de fixation long comme ça :
Rail de fixation
De cette façon mes scellements ne seront pas trop proches les uns des autres.
Merci pour ces très bonnes explications.
Donc je pense que je vais procéder comme suit :
- Percer un trou de de 6mm me permettant d'injecter la map entre le plâtre et le béton.
- Une fois bien sec, percer pour préparer du scellement chimique, je sais c'est plus cher mais je veux être sûr que ça tienne.
Je pense mettre des tiges de 6, ça vous semble suffisant ou je mets directement du 8 ?
De plus je ne vais pas utiliser les petites fixations fournies mais mettre directement un rail de fixation long comme ça :
Rail de fixation
De cette façon mes scellements ne seront pas trop proches les uns des autres.
01 octobre 2013 à 21:20
Conseil 6 forum maçonnerie
Fixation éléments haut de cuisine mur en béton cellulaire
Bien reçu. Vous mettez le rail tout au long et de niveau, et répartissez les vis au voisinage des pattes de fixation des éléments (de part et d'autre des jonctions entre deux éléments) et au milieu pour répartir la charge. Si vous bourrez bien de map pour combler le vide entre le placo et les briques, il sera inutile d'utiliser un scellement chimique. Les longues chevilles + vis ont fait leurs preuves dans le béton cellulaire. Dans votre cas le placo participera à la qualité des fixations et ce sera sans aucun risque mécanique. Pour BA13 + vide comblé + béton, des vis de 80 mm suffiront.
Personnellement, j'élargirais le placo en faisant un tampon de 25 à 30 mm de diamètre (et non pas 6 mm) ; ce sera beaucoup plus simple (petite scie cloche par exemple) et on comble au map avec un couteau à enduire. Pas difficile !
Il y a des points à ne pas louper dans l'installation d'une cuisine : la largeur des plans de travail (standard 62 cm, mais 65 cm préférable, les découpes à la circulaire avec guide (pour le mélaminé on coupe à l'envers), l'éclairage, les blocs de prises à 15 cm du bas des éléments hauts, la hauteur des plans de façon à encastrer un LV sans problème, la mise de niveau parfaite, les joints silicone pour le bac et le fond des plans etc.
Personnellement, j'élargirais le placo en faisant un tampon de 25 à 30 mm de diamètre (et non pas 6 mm) ; ce sera beaucoup plus simple (petite scie cloche par exemple) et on comble au map avec un couteau à enduire. Pas difficile !
Il y a des points à ne pas louper dans l'installation d'une cuisine : la largeur des plans de travail (standard 62 cm, mais 65 cm préférable, les découpes à la circulaire avec guide (pour le mélaminé on coupe à l'envers), l'éclairage, les blocs de prises à 15 cm du bas des éléments hauts, la hauteur des plans de façon à encastrer un LV sans problème, la mise de niveau parfaite, les joints silicone pour le bac et le fond des plans etc.
01 octobre 2013 à 23:37
