Bonjour.

Les fissures sont toujours source d'inquiétude donc nous allons tenter de vous rassurer.
1° Une bonne tisane de tilleul sucrée au miel d'acacia avant d'aller au lit... Au moins cela aide pour un bon sommeil (disait ma grand-mère)
Ensuite vient le côté plus technique...
Trois choses à définir rapidement : Le terrain, depuis quand, et recherche structurelle.
- Le terrain peur être la cause de ce type de problème. Il y a vraiment beaucoup de désordres dans les constructions depuis une quinzaine d'année.
- Savoir par enquête auprès des anciens propriétaires ou enquête de voisinage depuis quand ces fissures existent. Voir si d'autre maison du secteur ont le même problème au même moment (on parle en quelques mois). Ceci pouvant confirmer le soucis du au terrain. A savoir que si ces fissure minimes existent depuis 30 ans, vous n'avez pas grand chose à craindre. Votre maire se doit de vous informer sur d'éventuels mouvements de terrain constatés et les périodes.
- La question structurelle : Beaucoup de maisons jusqu'en 1975 environ ont été construites avec des blocs simplement croisés dans les angles sans renfort de poteaux liants fondations et chainage périphérique. Dans ce cas, le poids de la construction peut à la longue faire "gonfler" les murs et bien entendu les faire fissurer.
Dans les temps on construisait très épais sur 3m de haut. Les matériaux plus modernes ont permis de faire des murs plus "fins" à condition de respecter des règles.
Pour vérifier si vous avez des poteaux en béton dans les angles, une solution simple : Perceuse à percussion, mèche de 6mm un peu longue et faire trois ou quatre trous entre 6 et 8cm de l'arête de l'angle à l'extérieur. Distance entre chaque trou 10cm environ. Tant que vous sortez de la matière on peut supposer que l'angle est plein si la perceuse par dans le vide c'est donc que votre angle est vide.
Dans ce cas il faudra faire des renforts Int. et Ext.
Sur ces fissures et pour vous rassurer, faites des témoins en plâtre que vous datez. Vous trouverez des renseignements sur ce sujet sur ce site j'en ai souvent parlé. Ne mettez pas de témoins en plastique collés, c'est de la M...isère !

Votre objectif pour le moment doit se concentre sur le balcon. Un balcon est ferraillé. Les fissures laissent rentrer l'eau et l'oxydation attaquera les fers. Il vous faut purger les fissures de toute rouille apparente, mousse, graisse.... Et faire une injection pour étancher dessus comme dessous. Dessus , la pluie, dessous la condensation, c'est presque pire. Vous devrez aller chez un marchand de matériaux de bonne réputation (Point P, Chausson ou autre) et voir ce qui peut vous être proposé dans les marques SIKA, RUBSON...
Surement des produits à mettre avec un pistolet à cartouches. Travail que vous pouvez faire vous-même si vous bricolez un peu.
Pour trouver d'autres conseils, cherchez sur ce site dans cette rubrique, vous allez trouver un maximum d'idées. Ne vous précipitez pas la maison est loin d'être tombée. Et pourquoi ne pas faire venir sur place un maçon pour "tâter le terrain" par rapport à de futurs éventuels travaux...
Cordialement, M37.

Bonjour monsieur,

Premièrement, merci beaucoup pour votre réponse.
Ça me rassure énormément.

Depuis que j'ai posté ce message, je n'ai pas décroché de l'ordi et je m'aperçois que sur internet, c'est comme pour les maladies, on y voit que le pire et on angoisse encore +.

Donc même si je suis conscient qu'il y a un problème et qu'il faut le résoudre, votre message permet de dédramatiser.

Pour vos conseils, je vais les appliquer à la lettre et bien entendu j'en parlerai à un maçon (voire plusieurs).
Mais vu que je n'ai pas de connaissance dans cette branche, je préférais m'informer en amont histoire de ne pas trop me faire balader.

Je reviendrai vers vous lorsque j'aurais avancé.
Est-ce que si je vous envoie les plans de construction de la maison me permettrait d'éviter de percer les angles pour la vérification ?

Merci encore et je prends note pour la tisane.
Bonne journée.

Concernant les plans... Ils sont en général respectés, mais bien souvent, même à cette époque.... Certains artisans avaient et ont toujours du mal à se débarrasser des vieilles habitudes. Donc il vaut mieux vérifier sur place.
Je vous joins un petit dessin se rapportant à vos plans. Vous pourrez en déduire que des poteaux bétons ont été dessinés ou non... De là à ce qu'ils aient été réalisés ?? (Voir dessin).
Sur ce même post, que vous pouvez mettre en raccourci sur votre bureau ou dans vos favoris, revenez nous tenir informé de vos investigations. Ce sera avec plaisir que l'on cherchera à vous aider.
C'est vrai que sur le net, on trouve de tout et ce sujet n'est pas simple. Mais donnez-vous un an pour prendre une décision et surtout voyez ce qu'il y a faire sur et sous ce balcon et les témoins de plâtre pour voir si ces fissures bougent ou non.
J'ai un post qui répond dans le détail à ces "témoins".
J'avoue ne pas avoir la patience de le rechercher.
Cordialement, M37.

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Bonjour,

Je reviens sur mon histoire de fissure.
Après avoir contacté plusieurs maçons qui ont trainé à venir ou ont annulé le rdv à la dernière minute, j'ai décidé de contacter un expert en bâtiment (la petit histoire m'a coûté 500 euros avec un rapport écrit).

Concernant la typologie de ma maison :
De construction traditionnelle, en R+1, d’environ 300m² (cp garage), fondations superficielles, dallage sur terre plein, parpaing creux, poteaux/poutres BA, charpente traditionnelles, couverture tuile. Rez de jardin semi-enterré.

Concernant son analyse de la fissure qui m’inquiète :
La maçonnerie en remplissage sous la terrasse sud présente une fissure ancienne en escalier.
Ce désordre n’est pas de nature structurel et ne présente en l’état pas de danger.
Une surveillance est à prévoir par la mise en place d’un témoin.
Les autres microfissures observées sur les façades sont sans danger.
Des fissures horizontales en sol carrelé de la terrasse sont également présentes.
En l’état elles ne présentent pas de danger.
A prévoir : étanchéité sous carrelage lors de travaux de réfection du carrelage.
Nous avons aussi constaté des fissures dans la dalle du plancher haut du rez de jardin, au droit des appuis, ces micro-fissurations sont sans effet sur la structure en l’état.
Le terrain d’assise de la construction est d’aléa faible au phénomène de retrait/gonflement des argiles*.
Il n’a pas été possible d’établir une relation de causalité entre le terrain d’assise argileux et les microfissures observées.
Nous avons conseillé le mandant de vérifier l’étanchéité des canalisations EU et EP de la construction, de surveiller l’évolution des microfissures.

Voilà, en gros, l'endroit où sont situées les fissures ne font pas partie de la structure. C'est juste une avancée de la maison. Les chainages horizontaux reliés aux fondations sont à l'intérieur du garage dans la continuité du mur de l'étage. Et non pas sur cet angle fissuré (je sais pas si c'est compréhensible ce que j'explique ).
Je lui ai demandé s'il y avait des risques dans le futur que la maison ait d'autres soucis : pour lui en 55 ans, il y aurait des signes bien avant. Elle est saine.

Donc suite à ces retours, je voulais savoir si cette analyse vous parait fiable et si vous avez un avis sur le sérieux (ou pas) des experts en bâtiment.
J'étais partis dans l'idée de devoir entreprendre des travaux et je finis par juste observer des fissures avec témoins plâtre que je reboucherais si elles n'ont pas bougé à la fin de l'été prochain.
Bref, soit c'est trop beau pour être vrai, soit je deviens parano (ce qui ne m'étonnerait pas ).

Pour info, j'ai bien mis les témoins plâtre que vous m'aviez conseillé depuis 3 semaines et l'angle est effectivement sans chainage (mais au vu du retour de l'expert, y a-t-il nécessité de faire les renforts intérieurs extérieurs que vous me préconisiez ?).
Et je m'attaque à l'étanchéité du balcon ce week-end.

Merci pour votre éventuel retour.
Cordialement.

Bonsoir.

Merci pour ce retour. Oui bien entendu 500€... Mais c'est un expert donc un avis. Sachant que deux experts vous donneront une totale contradiction et qu'au delà cela deviendra une confusion .... STOP je rigole mais bien souvent c'est le cas tout de même. Soyons sérieux maintenant !
Ce monsieur semble donner quelque bons renseignements, même s'il ne se "mouille" pas. La première chose a faire est de bien surveiller ces témoins de plâtre. Mais attention, pas sur 2 ou 3 mois, il faut au moins un an pour voir s'ils craquent ou non. Beaucoup de ces fissure ne sont pas franches donc cela mérite une longue observation. Il dit que les chainages sont en lien avec la fondation, donc par l'intermédiaire de poteaux et pourquoi donc cette fissure photo 1/4? Il y a bien un fondation là dessous pourquoi Est-ce que cela ne serait pas traité comme le reste de la construction? Évidemment, derrière l'écran je ne vois pas grand chose et je ne peux faire que des suppositions vous vous en doutez bien.
L'idée de fuites au niveau de canalisations n'est pas à négliger et peut se vérifier facilement surtout si vous n'êtes pas sur tout à l'égout: Si vous versez un arrosoir d'eau dans les WC, vous allez le retrouver au tampon de visite de la fosse toutes eau ou de la micro-station. Pour vos pluviale en théorie elles vont à la rue et les fils d'eau ne descendent pas si bas que les fondations, donc je n'y crois guère.
C'est vrai que des fissures c'est toujours embêtant, mais elles ont toujours une cause.
La structure n'est pas à mettre en cause. Si l'expert l'a ainsi déterminé, c'est que de son côté il a observé et vu que la maçonnerie avait été montée correctement. Il reste qu'un terrain bouge, qu'on le veuille ou non ces été de grosse chaleur ont un impact indéniables sur les constructions et je pense que vous n'êtes pas passé à côté du phénomène.
Je sur dans le 82 dans une maison de 1984 j'ai des fissures qui apparaissent depuis trois ans... Manque d'eau l'été on enfonce une tige de fer jusqu'au dessus de la fondation. Il faut faire avec.
Il n'y a qu'un an que vous êtes installé, je comprends votre inquiétude mais pendant deux ans vous devriez vous contenter d'observer ces témoins, les photographier s'ils craquent et dans ce cas en faire immédiatement d'autres juxtaposés et datés également.
Ceci pourra être très utiles si contre-expertise il devait y avoir.
De toute façon a un moment il y a bien eu un sérieux problème avec ce balcon que vous restaurez et en aucun cas il ne peut être tenu pour responsable des désordre occasionnés. L'expert dit que la fissure en escalier est ancienne, ce n'est pas impossible vu le calcaire qui est apparent dessous.
N'hésitez pas à faire venir des maçons. Vous avez cette expertise, c'est déjà un bon point pour comparer avec ce que vous dirons les professionnels. Sans aucun doute il y a ceux qui vous pousseront a la dépense et d'autre qui seront très raisonnable et seront de bon conseil.
Cordialement, M37.

Une fois de plus, merci pour vos retours aussi rapides.

Effectivement, il ne se mouille pas comme vous dites. Son discours était beaucoup plus ferme et rassurant de vive voix que sur papier. Mais je peux comprendre.

Je reviens sur cette histoire de fondation au niveau des dégâts. Je n'arrive pas à bien comprendre.
De son explication, ou de ce que j'en comprend, le chainages horizontal (dans les angles) reliés aux fondations sont aux niveaux de la ligne rouge que vous pouvez voir en pièce jointe. Pour lui, ce serait grave si les fissures étaient à ce niveaux la. Comme pour les 3 autres angles de la maison. Les fissure sont sur cette avancée de gauche qui est faite en maçonnerie de remplissage (donc non auto-porteur). D'ailleurs c'est tout le concept de la fabrication de ce style de maison (poteaux - poutre en béton armé et remplissage en parpaing non autoporteur).

Je parle comme un spécialiste mais je suis conscient que je peux raconter des bêtises. Je fait parti de ces gens qui ont besoin de comprendre pour avancer. Et la j'avoue que je reste perplexe. Son discours m'a bien plu mais vous est il plus logique avec ce plan ?

Vous dites que le balcon ne peut pas être la cause de cette fissure. Mais l'infiltration d'eau par ce dernier ne peut pas à la longue s'infiltrer dans les joints des parpaing et donc créer cette longue fissure ?

Et si un arbre était tombé sur le balcon à l'époque ? Aurait-il pu créer ce désordre ? J'ai plusieurs souches d'arbre pas si loin du problème qui sont là depuis le début.

Quoi qu'il soit, je vous écoute sur les deux ans d'observation. Ça ne me fait pas rêver de croiser les doigts pendant cette longue période mais c'est la vie.
Le seul problème, c'est que je comptais isoler par l’extérieur assez rapidement (un vrai problème thermique ce genre de baraque), donc je vais devoir attendre ces deux ans ?

Pour finir et je m'arrête là, pouvez-vous me dire si ces idées ci-dessous sont utiles pour atténuer mon problème.
- Couper un gros arbre qui est à 6-7 mètre de la maison (mais pas du côté du problème)
- faire une terrasse d'1m50 sur tout le tour de la maison
- faire un drainage sur tout le tour de la maison
- arroser le terrain en période de sécheresse.

C'est des idées que j'ai récupéré d'ici et là.
Le 82 ? Tarn et Garonne, c'est pas si loin du 33 !!
Si vous êtes dans le secteur, venez voir le problème de plus près J'aurais l'avis en direct d'un maçon en qui j'ai confiance.

Allez, merci pour tout, en tout cas, c'est cool qu'il existe des gens comme vous.
Bon week-end.

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Bonjour,
Un peu tardif car je n'étais pas sur place. Je persiste concernant le balcon, ce n'est pas lui qui est a mettre en cause dans le désordre. S'il est en mauvais état c'est un défaut qui lui est propre et bien entendu il faut y remédier au plus vite. Il peut y avoir a la longue des infiltrations ne serait-ce que par capillarité ou porosité des matériaux pouvant conduire a un apport d'humidité à l'intérieur. Tout ceci au pire bien entendu. Ne voyons pas le mal partout.
Maintenant je reprend ce trait rouge, a mon sens il aurait été judicieux que le poteau de l'angle supérieur de la maison parte du bas. Donc de la fondation. Surtout qu'une descente de charge passe a ras d'une fenêtre. Là il y a obligatoirement une faiblesse que je perçois comme un poinçonnement au niveau du chainage du sol R+1. Ceci peut se vérifier dans le sous sol. Pas facile d'y remédier aujourd'hui.... Il vous faut vraiment voir avec un maçon sur place.
Ensuite, le gros arbre à 6 ou 7m, jamais d'arbre a proximité d'une maçonnerie. Des arbres de 3m environ, jamais plus. L'ombre c'est bien.... Quand l'arbre est sur le toit ou que les racines passent dans les fondations ou les canalisations... Aïe !! .
La terrasse est une commodité mais n'apporte rien de particulier en soi.
Un drainage ne peut qu'assainir le sous sol, mais il assèchera les murs qui l'été ont peut être tendance à être dégarnis.
Un arrosage du sol l'été peut se concevoir si nécessaire. Pour se faire, creuser sur environ une vingtaine de cm, poser un toile imputrescible et laissant passer l'eau poser sur cette toile un réseau d'eau type goutte a goutte puis recouvrir de cailloux. Ceci pouvant remplacer la terrasse. Si vous avez un puits, pourquoi pas.
Ici beaucoup de gens arrosent le soir. Pour excuse ils végétalisent le tour des maisons avec des petits trucs arbustifs.
Si mes pas me mènent vers le 33 (très belle région qui plus est) on pourra se recontacter par l'intermédiaire de l'administrateur du site, car bien entendu pas d'échanges tel ou adresse sur le site même.
Cordialement, M37.

Bonsoir M37,

Il y a bien une fissure sur tout l'angle du plancher hourdis d'1mm au niveau de ce poteau béton (c'est ce que vous appelez poinçonnement ?).
La grosse poutre qui est posée dessus le poteau n'a rien, mais de l'autre côté, c'est là où est la fissure du balcon.
Mais il y a aussi des fissures sur les 3 autres angles mais j'avoue qu'elles sont plus légères.
Lorsque j'ai posé la question à l'expert, il m'a parlé d'une flexion du plancher (ou un truc comme ça) mais que ça nuisait pas à la solidité du bâtiment. Ça avait l'air assez courant. Mais peut-être pas donc ?

Sinon, ça fait plusieurs semaines que j'ai mis les témoins en plâtre. Que je vérifie soir ou matin (donc à la fraiche) et pas de soucis jusqu'à hier après midi où j'ai aperçu une fissure minime sur 2 témoins (j'en ai mis 8 en tout sur tout le long de la fissure). Ce matin, à la fraiche donc... je ne la voyais plus.

Dois-je en conclure que le parpaing gonfle avec la chaleur et rétréci avec le froid ? Ou on y est, ça commence à déconner ?
Bon sinon un maçon vient vendredi pour voir tout ça (mais il est jeune) et je fais couper l'arbre prés de la maison mercredi prochain.
Ça va je me bouge.
Cordialement.

En complément sur le sujet des témoins des photos.

Celui fissuré : hier après-midi à 16h
Celui non fissuré : ce matin à 7h

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour M37,

Je viens de faire casser un escalier derrière la maison que je voulais condamné.
Il se trouvait dans un angle et du coup j'ai bien pu constater qu'il n'y avait pas de chainage
Donc j'en conclut que toute la maison n'ai pas chainée verticalement

Donc vous aviez raison, pour vous reprendre :

Beaucoup de maisons jusqu'en 1975 environ ont été construites avec des blocs simplement croisés dans les angles sans renfort de poteaux liants fondations et chainage périphérique. Dans ce cas, le poids de la construction peut à la longue faire "gonfler" les murs et bien entendu les faire fissurer

Cela veut dire bien entendu que l'angle où se trouve ma fissure en escalier n'en possède pas non plus.

Dans votre première réponse, vous me conseillez de faire des renfort intérieur extérieur. Mais pouvez-vous me dire ce qu'il faut faire plus précisément pour me faire comprendre auprès du maçon? Dois-je le faire sur tout les angles de la maison ? (il n'y a pas d'autre désordre ailleur)

Pour finir, même si mes murs sont plus épais que dans les construction d'aujourd'hui, pour vous, est ce que c'est grave de ne pas avoir ces chainages avec une maison de cette époque ? On dit que les constructions d'autrefois été bien plus sérieuse qu'aujourd'hui (dire des maçon et de l'expert) mais alors qu'est ce que ma maison à de + qu'une maison d'aujourd'hui chainée dans tout les sens ?

J'aimerais beaucoup avoir une réponse de votre part.

Cordialement.