Question sur diagnostic source d'humidité maison
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Questions forum travaux maçonnerie : Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour,
J'essaye de déterminer la source d'une dégradation des murs du rez-de-chaussée d'une maison afin de pouvoir les restaurer.
Ce sont des murs en pierres de Caen et la dégradation touche (je l'espère) uniquement un enduit intérieur.
Cet enduit est friable et s'enlève par endroit au moindre frottement (photo 1, 2, 6) il y a également des auréoles aux murs (photo 1).
Cela semble produit par l'humidité.
De fait ces auréoles et ces dégradations se situent dans la moitié basse du mur, qui est enterré (photo 5).
A l'occasion de travaux de terrassement j'ai fait posé un drain périphérique.
Cependant, en creusant, il est apparu que la terre était parfaitement sèche (protégé par un important débord de 50 cm du toit) à
l'aplomb du toit. Des pierres avaient été mises en pied de fondation pour favoriser un drainage naturel.
Il est donc peu probable que le drain (et un delta MS) change beaucoup la situation.
Reste comme source d'humidité la condensation. La maison a été habitée pendant plusieurs années par une personne seule qui ne devait plus beaucoup aérer ni chauffer les pièces, et les murs de celles-ci étaient encombrés de meubles.
Cependant je ne m'explique pas pourquoi les dégradations sont présents sur toutes la longueur de la maison là où le mur est enterré : non seulement dans deux pièces de vie, mais également dans une buanderie et le garage (photo 3, 4), qui sont mieux ventilés et moins encombrés, et sur la hauteur correspondant à la présence de terre de l'autre côté.
Je ne sais pas du tout quoi faire pour déterminer la source de cette humidité, ni comment savoir si la source d'humidité s'est tarie, ni enfin comment je peux rénover cela.
Je vous remercie infiniment pour toutes analyses et suggestions aux experts de ce forum qui m'ont déjà donné de bons coups de main dans les forums électricité et sol !
Bien cordialement,
SL
Information Bricovidéo :
Les images ci-dessous ne correspondent pas à cette question, les bonnes images sont disponibles en réponse n°5.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J'essaye de déterminer la source d'une dégradation des murs du rez-de-chaussée d'une maison afin de pouvoir les restaurer.
Ce sont des murs en pierres de Caen et la dégradation touche (je l'espère) uniquement un enduit intérieur.
Cet enduit est friable et s'enlève par endroit au moindre frottement (photo 1, 2, 6) il y a également des auréoles aux murs (photo 1).
Cela semble produit par l'humidité.
De fait ces auréoles et ces dégradations se situent dans la moitié basse du mur, qui est enterré (photo 5).
A l'occasion de travaux de terrassement j'ai fait posé un drain périphérique.
Cependant, en creusant, il est apparu que la terre était parfaitement sèche (protégé par un important débord de 50 cm du toit) à
l'aplomb du toit. Des pierres avaient été mises en pied de fondation pour favoriser un drainage naturel.
Il est donc peu probable que le drain (et un delta MS) change beaucoup la situation.
Reste comme source d'humidité la condensation. La maison a été habitée pendant plusieurs années par une personne seule qui ne devait plus beaucoup aérer ni chauffer les pièces, et les murs de celles-ci étaient encombrés de meubles.
Cependant je ne m'explique pas pourquoi les dégradations sont présents sur toutes la longueur de la maison là où le mur est enterré : non seulement dans deux pièces de vie, mais également dans une buanderie et le garage (photo 3, 4), qui sont mieux ventilés et moins encombrés, et sur la hauteur correspondant à la présence de terre de l'autre côté.
Je ne sais pas du tout quoi faire pour déterminer la source de cette humidité, ni comment savoir si la source d'humidité s'est tarie, ni enfin comment je peux rénover cela.
Je vous remercie infiniment pour toutes analyses et suggestions aux experts de ce forum qui m'ont déjà donné de bons coups de main dans les forums électricité et sol !
Bien cordialement,
SL
Information Bricovidéo :
Les images ci-dessous ne correspondent pas à cette question, les bonnes images sont disponibles en réponse n°5.
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23 janvier 2017 à 12:12
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 962 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Photo en contre jour. Photo Patrice Faro. Image argentique Nikon FM, Kodak Tri X 400 ASA
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. Patrice bricovideo.com
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 962 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Photo en contre jour. Photo Patrice Faro. Image argentique Nikon FM, Kodak Tri X 400 ASA
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. Patrice bricovideo.com
23 janvier 2017 à 12:56
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonsoir sloiseau,
On va commencer par la fin c'est plus facile.
Dernière photo, ce balcon, il faut absolument percer des trous et sceller des pissettes vers l'extérieur.
Je vois comme un départ de tube dans nu coin, il en faut à l'autre extrémité et un au milieu. Sinon gare au pédiluve...
Pour le reste, il est indispensable d'aérer une maison. La condensation, derrière un doublage c'est une horreur.
Dans votre cas, vous dites qu'il y a de la terre derrière ce mur, la première idée qui passe par la tête est que l'humidité passe par là.
La terre peut être sèche en surface, mais... Si le terrain vous appartient il faut drainer. Comment ?
Pour répondre il faudrait avoir une connaissance du terrain que nous n'avons pas n'étant pas sur place. Si le terrain n'est pas à vous.... AÏE.
C'est là que les problèmes de voisinage commencent bien souvent.
Ce drain naturel n'est-il pas bouché créant une "poche" d'eau....
N'y a-t-il pas un ancien conduit de cheminée mal bouché... Si ce conduit n'a pas servi, bien entendu on ne voit ni coulure de suie, ni bistre, ni odeur caractéristique...
Avant de songer à la rénovation, il faut observer ce qui se passe.
Quand il pleut, suivant d'où vient la pluie. Si la pluie passe entre l'avancée du toit et la terre....
Voyez cette "poche d'eau" et revenez nous voir.
Bonne soirée, cordialement M37.
On va commencer par la fin c'est plus facile.
Dernière photo, ce balcon, il faut absolument percer des trous et sceller des pissettes vers l'extérieur.
Je vois comme un départ de tube dans nu coin, il en faut à l'autre extrémité et un au milieu. Sinon gare au pédiluve...
Pour le reste, il est indispensable d'aérer une maison. La condensation, derrière un doublage c'est une horreur.
Dans votre cas, vous dites qu'il y a de la terre derrière ce mur, la première idée qui passe par la tête est que l'humidité passe par là.
La terre peut être sèche en surface, mais... Si le terrain vous appartient il faut drainer. Comment ?
Pour répondre il faudrait avoir une connaissance du terrain que nous n'avons pas n'étant pas sur place. Si le terrain n'est pas à vous.... AÏE.
C'est là que les problèmes de voisinage commencent bien souvent.
Ce drain naturel n'est-il pas bouché créant une "poche" d'eau....
N'y a-t-il pas un ancien conduit de cheminée mal bouché... Si ce conduit n'a pas servi, bien entendu on ne voit ni coulure de suie, ni bistre, ni odeur caractéristique...
Avant de songer à la rénovation, il faut observer ce qui se passe.
Quand il pleut, suivant d'où vient la pluie. Si la pluie passe entre l'avancée du toit et la terre....
Voyez cette "poche d'eau" et revenez nous voir.
Bonne soirée, cordialement M37.
24 janvier 2017 à 22:43
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse. L"infiltration par le mur semi-enterré était mon hypothèse, mais elle semble infirmée par ce qu'on a vu en creusant jusqu'à la fondation et en trouvant de terre sèche, alors qu'elle était bien humide dès qu'on sortait du toit. Néanmoins cette hypothèse est la meilleure compte tenu des traces intérieures.
Cela dit, je suis désolé parce que les photos associées à mon message ne sont pas du tout les miennes !
J'avais dû m'y reprendre à plusieurs fois pour les charger, d'ailleurs je n'y arrive toujours pas avec le présent message, mais il doit un petit problème d'interversion d'images...
Bien à vous et en vous remerciant pour votre réponse,
S L
Merci beaucoup pour votre réponse. L"infiltration par le mur semi-enterré était mon hypothèse, mais elle semble infirmée par ce qu'on a vu en creusant jusqu'à la fondation et en trouvant de terre sèche, alors qu'elle était bien humide dès qu'on sortait du toit. Néanmoins cette hypothèse est la meilleure compte tenu des traces intérieures.
Cela dit, je suis désolé parce que les photos associées à mon message ne sont pas du tout les miennes !
J'avais dû m'y reprendre à plusieurs fois pour les charger, d'ailleurs je n'y arrive toujours pas avec le présent message, mais il doit un petit problème d'interversion d'images...
Bien à vous et en vous remerciant pour votre réponse,
S L
27 janvier 2017 à 17:06
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour,
Pour les photos,vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
Pour les photos,vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
27 janvier 2017 à 17:46
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour,
Conformément à l’instruction donnée à la fin de ce fil diagnostic source d'humidité maison.
Je me permets de joindre à ce message les photos que j’avais essayées d’associer à ma question (les photos actuellement présentes à la fin de ma question proviennent d’un autre utilisateur).
Merci beaucoup, très cordialement.
SL
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Conformément à l’instruction donnée à la fin de ce fil diagnostic source d'humidité maison.
Je me permets de joindre à ce message les photos que j’avais essayées d’associer à ma question (les photos actuellement présentes à la fin de ma question proviennent d’un autre utilisateur).
Merci beaucoup, très cordialement.
SL
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
28 janvier 2017 à 18:23
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
C'est bien du salpêtre dû à de l'humidité.
Cela peut être dû à de la condensation.
Mais je pense qu'il faut aller chercher du côté des fondations.
Celles-ci doivent baigner et les murs doivent pomper par capillarité.
Commencez par gratter ce qui veut bien tomber puis ventilez, ventilez et ventilez encore.
Même s'il fait froid, l'air froid sèche aussi bien que l'air chaud. Puis voyez ce qui se passe.
Mais surtout n'enfermez pas cela derrière un placo, et en replâtrez pas là dessus.
Quand vous aurez trouvé la solution, vous envisagerez un doublage avec un bon vide d'air entre ces mur et le placo si vous décidez d'en mettre.
Bonne soirée, M37.
Cela peut être dû à de la condensation.
Mais je pense qu'il faut aller chercher du côté des fondations.
Celles-ci doivent baigner et les murs doivent pomper par capillarité.
Commencez par gratter ce qui veut bien tomber puis ventilez, ventilez et ventilez encore.
Même s'il fait froid, l'air froid sèche aussi bien que l'air chaud. Puis voyez ce qui se passe.
Mais surtout n'enfermez pas cela derrière un placo, et en replâtrez pas là dessus.
Quand vous aurez trouvé la solution, vous envisagerez un doublage avec un bon vide d'air entre ces mur et le placo si vous décidez d'en mettre.
Bonne soirée, M37.
30 janvier 2017 à 00:31
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse ! Deux questions me viennent à l'esprit :
1/ la maison court-elle un risque ? La couche friable semble limité à un enduit ; les moellons (en pierre de Caen) qui sont derrière semblent durs à quelques endroits où ils apparaissent. Mais n'y a-t-il aucun risque ?
2/ comment déterminer la source du problème et la juguler ? En creusant pour mettre un drain périphérique, la terre était parfaitement sèche tout autour de la maison, et ces remontées capillaires n'ont lieu que sur une longueur, celle qui est semi-enterrée. Je sèche un peu pour diagnostiquer la source des problèmes du côté des fondations. Y a-t-ils des solutions d'autres part, puisque semble-t-il le drain périphérique ne suffira pas à changer les choses ?
Bien à vous,
SL
Merci beaucoup pour votre réponse ! Deux questions me viennent à l'esprit :
1/ la maison court-elle un risque ? La couche friable semble limité à un enduit ; les moellons (en pierre de Caen) qui sont derrière semblent durs à quelques endroits où ils apparaissent. Mais n'y a-t-il aucun risque ?
2/ comment déterminer la source du problème et la juguler ? En creusant pour mettre un drain périphérique, la terre était parfaitement sèche tout autour de la maison, et ces remontées capillaires n'ont lieu que sur une longueur, celle qui est semi-enterrée. Je sèche un peu pour diagnostiquer la source des problèmes du côté des fondations. Y a-t-ils des solutions d'autres part, puisque semble-t-il le drain périphérique ne suffira pas à changer les choses ?
Bien à vous,
SL
31 janvier 2017 à 16:39
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Bonsoir,
Cette couche friable ne touchant qu'un enduit n'engage pas la solidité des pierres, mais à long terme peut fragiliser les joints et par voie de conséquence fragiliser le mur. Cela ne se fait pas du jour au lendemain.
Pour voir côté fondation ce n'est pas facile. Déjà se renseigner : Y a t-il eu un puits à proximité qui aurait été rebouché.... Passage de source sous la maison..... Regard collecteur de descente de pluviale fendu, cassé, bouché...
Le drain évacue t-il suffisamment...
Bien entendu si le problème se situe sous la fondation, pas facile d'y remédier, si ce n'est par des injections de produits dans les murs. Voir produits SIKA.
Contacter un marchand de matériaux digne de ce nom : Chausson, Point P... Par exemple et faites venir un maçon.
Car c'est sur place qu'un professionnel fera le meilleur constat. 3 avis minimum. Puis des devis : 3 minimum également.
Cordialement, M37.
Cette couche friable ne touchant qu'un enduit n'engage pas la solidité des pierres, mais à long terme peut fragiliser les joints et par voie de conséquence fragiliser le mur. Cela ne se fait pas du jour au lendemain.
Pour voir côté fondation ce n'est pas facile. Déjà se renseigner : Y a t-il eu un puits à proximité qui aurait été rebouché.... Passage de source sous la maison..... Regard collecteur de descente de pluviale fendu, cassé, bouché...
Le drain évacue t-il suffisamment...
Bien entendu si le problème se situe sous la fondation, pas facile d'y remédier, si ce n'est par des injections de produits dans les murs. Voir produits SIKA.
Contacter un marchand de matériaux digne de ce nom : Chausson, Point P... Par exemple et faites venir un maçon.
Car c'est sur place qu'un professionnel fera le meilleur constat. 3 avis minimum. Puis des devis : 3 minimum également.
Cordialement, M37.
31 janvier 2017 à 23:29
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Merci beaucoup pour vos réponses.
Je vais essayer de me renseigner sur la présence d'eau mais je n'ai pas beaucoup de source (c'est le cas de le dire) d'information possible.
Par contre vous me faites penser à quelque chose que j'ai oublié de mentionner : il n'y a qu'une seule gouttière qui descend du toit et elle est du côté du mur abîmé. J'avais creusé à côté du regard du collecteur pour comprendre par où partait le tuyau ensuite et j'ai l'impression qu'il était cassé (à moins que je l'ai cassé en creusant) ; il semblait en tout cas assez bouché.
J'ai changé la pluviale à l'occasion de la pose du drain périphérique.
Néanmoins je trouve que les désordres sur le mur sont vraiment régulièrement présents sur toute la longueur du mur semi-enterré et ne semble pas corrélé à la proximité du possible trou dans la pluviale.
Celle-ci ne court le long du tiers du mur semi-enterré, et sur les deux autres tiers il y a les mêmes problèmes.
Je vais prendre des avis comme vous le recommandez.
Bien à vous.
SL
Je vais essayer de me renseigner sur la présence d'eau mais je n'ai pas beaucoup de source (c'est le cas de le dire) d'information possible.
Par contre vous me faites penser à quelque chose que j'ai oublié de mentionner : il n'y a qu'une seule gouttière qui descend du toit et elle est du côté du mur abîmé. J'avais creusé à côté du regard du collecteur pour comprendre par où partait le tuyau ensuite et j'ai l'impression qu'il était cassé (à moins que je l'ai cassé en creusant) ; il semblait en tout cas assez bouché.
J'ai changé la pluviale à l'occasion de la pose du drain périphérique.
Néanmoins je trouve que les désordres sur le mur sont vraiment régulièrement présents sur toute la longueur du mur semi-enterré et ne semble pas corrélé à la proximité du possible trou dans la pluviale.
Celle-ci ne court le long du tiers du mur semi-enterré, et sur les deux autres tiers il y a les mêmes problèmes.
Je vais prendre des avis comme vous le recommandez.
Bien à vous.
SL
01 février 2017 à 10:04
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Question sur diagnostic source d'humidité maison
Attention, l'eau va où elle veut si elle n'est pas canalisée...
Bonne soirée. M37
Bonne soirée. M37
02 février 2017 à 00:01
