Ouverture fenêtre ou agrandissement baie vitrée
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Question Forum Travaux Maçonnerie : Ouverture fenêtre ou agrandissement baie vitrée
Bonjour.
Je rénove une maison parpaing des années 60.
Dans le salon, on a une baie vitrée de 2m de large orientée plein sud avec un chouette paysage, on aimerait l'agrandir.
Un premier maçon nous propose d'agrandir de 70cm sur la droite, en refaisant le linteau BA complet ainsi que 2 jambages en BA de chaque côté. Mais c'est cher !
Un second maçon nous propose d'agrandir vers la droite, conserver le linteau existant et ajouter un linteau sous le linteau qui ferait donc la largeur de la baie actuelle + la largeur d'ouverture en rabe.
On a pas trop envie de perdre en hauteur donc non...
Et quelques personnes nous disent aussi que c'est pas si compliqué à faire soi-même à condition de bien réfléchir et d'avoir les bons outils.
On a un bon perfo, une disqueuse pro en 230mm avec carter d'aspiration sur roulette (ça a l'air top pour couper droit et radical pour la poussière !). Possibilité de louer autre chose ponctuellement si besoin.
Je suis bien plus à l'aise avec l'électricité et la thermique qu'avec le gros-œuvre... Je compte sur vos avis.
Par chance, on a trouvé le document de construction de 1960 qui indique (si je comprends bien), qu'on a pas des liteaux préfabriqués, mais un chainage en BA qui fait tout le tour de la maison et qui fait office de linteau à chaque ouverture. Dans une autre pièce où on a fait tomber la briquette, c'est effectivement ce qu'on croit voir (voir photo).
Dans ce cas, il suffirait de faire tomber le parpaing sous le liteau. Par contre, c'est pas du tout certain que le chainage en BA puisse être assez solide pour une ouverture plus large que celle prévue. Qu'en pensez-vous ?
Une autre idée tout à fait convenable et de laisser la baie telle quelle mais d'ouvrir à côté pour poser une fenêtre fixe. Dans ce cas, on se demande quelle largeur minimale laisser de chaque côté ?. Sur la photo, on a 120 de large entre l'ouverture et le mur briquette, soit environ 130 de large jusqu'au mur parpaing de droite, qui lui reprend toute la charge de la panne sablière.
Sur ce mur, on a une belle fissure qui fait le tour. Pas sûr que ce soit uniquement le crépi...
A noter que le linteau de la baie se prend toute la descente de charge d'une panne de toiture au dessus.
A l'intérieur, on a un doublage brique.
On se moque de tout casser : On pose une ITE sous peu et on va refaire les intérieurs.
Merci d'avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je rénove une maison parpaing des années 60.
Dans le salon, on a une baie vitrée de 2m de large orientée plein sud avec un chouette paysage, on aimerait l'agrandir.
Un premier maçon nous propose d'agrandir de 70cm sur la droite, en refaisant le linteau BA complet ainsi que 2 jambages en BA de chaque côté. Mais c'est cher !
Un second maçon nous propose d'agrandir vers la droite, conserver le linteau existant et ajouter un linteau sous le linteau qui ferait donc la largeur de la baie actuelle + la largeur d'ouverture en rabe.
On a pas trop envie de perdre en hauteur donc non...
Et quelques personnes nous disent aussi que c'est pas si compliqué à faire soi-même à condition de bien réfléchir et d'avoir les bons outils.
On a un bon perfo, une disqueuse pro en 230mm avec carter d'aspiration sur roulette (ça a l'air top pour couper droit et radical pour la poussière !). Possibilité de louer autre chose ponctuellement si besoin.
Je suis bien plus à l'aise avec l'électricité et la thermique qu'avec le gros-œuvre... Je compte sur vos avis.
Par chance, on a trouvé le document de construction de 1960 qui indique (si je comprends bien), qu'on a pas des liteaux préfabriqués, mais un chainage en BA qui fait tout le tour de la maison et qui fait office de linteau à chaque ouverture. Dans une autre pièce où on a fait tomber la briquette, c'est effectivement ce qu'on croit voir (voir photo).
Dans ce cas, il suffirait de faire tomber le parpaing sous le liteau. Par contre, c'est pas du tout certain que le chainage en BA puisse être assez solide pour une ouverture plus large que celle prévue. Qu'en pensez-vous ?
Une autre idée tout à fait convenable et de laisser la baie telle quelle mais d'ouvrir à côté pour poser une fenêtre fixe. Dans ce cas, on se demande quelle largeur minimale laisser de chaque côté ?. Sur la photo, on a 120 de large entre l'ouverture et le mur briquette, soit environ 130 de large jusqu'au mur parpaing de droite, qui lui reprend toute la charge de la panne sablière.
Sur ce mur, on a une belle fissure qui fait le tour. Pas sûr que ce soit uniquement le crépi...
A noter que le linteau de la baie se prend toute la descente de charge d'une panne de toiture au dessus.
A l'intérieur, on a un doublage brique.
On se moque de tout casser : On pose une ITE sous peu et on va refaire les intérieurs.
Merci d'avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
21 janvier 2024 à 12:39
Réponse 1 d'un contributeur du forum travaux maçonnerie
Ouverture fenêtre ou agrandissement baie vitrée
Bonjour Boneli.
Je vous donne mon avis perso sur les différents points.
Premier projet.
C'est ce qui vient, d'emblée à l'idée, nouveau linteau sur jambages en conservant la hauteur actuelle, sauf que vous semblez indiquer que le chaînage fait office de linteau (?) et que l'on ne coupe pas un chaînage.
L'absence d'indications de dimensions ne permet pas d'évaluer la hauteur au dessus de la menuiserie, mais il semble que ce n'est pas seulement l'épaisseur du dit chaînage.
Votre indication"faire tomber le parpaing sous le liteau" ; ce sont sans doute des parpaings U remplis de béton armé formant linteau. Si c'est le cas le projet est viable.
Second projet.
C'est un peu la facilité, il faudra tout de même de nouveaux jambages.
L'inconvénient comme vous l'indiquez, c'est la réduction de hauteur de baie.
Une variante du linteau béton pourrait être par l'utilisation de 2 IPN qui pourraient être moins épais (calcul de section à demander à un bureau d’études).
Au point de vue aspect extérieur ce principe serait-il acceptable ?
Concernant la création d'une fenêtre dans l'option de conserver la baie actuelle dans ses dimensions.
Pour l'aspect et un cadrage dans les 120 cm, ce pourrait être de 60cm environ.
Il faudrait conserver une bonne largeur au niveau du jambage droit de la baie.
Moins fragilisant un œil de bœuf....
Le faire vous-même ?
Je ne vous le conseille pas si vous n'avez pas de connaissances en maçonnerie.
Cette modification demande au départ un très bon étayage pour éviter tout désordre.
La démolition doit être réfléchie, les différentes préparations et constructions demandent un certain entraînement.
En ce qui concerne les produits, l'exécution, les niveaux et aplombs.
Ce chantier confié à un entrepreneur peut durer 3 fois moins de temps.
Il vous faudra sans doute une Autorisation de Travaux pour modification de façade.
Renseignez- vous au préalable pour savoir si votre choix est acceptable.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
Je vous donne mon avis perso sur les différents points.
Premier projet.
C'est ce qui vient, d'emblée à l'idée, nouveau linteau sur jambages en conservant la hauteur actuelle, sauf que vous semblez indiquer que le chaînage fait office de linteau (?) et que l'on ne coupe pas un chaînage.
L'absence d'indications de dimensions ne permet pas d'évaluer la hauteur au dessus de la menuiserie, mais il semble que ce n'est pas seulement l'épaisseur du dit chaînage.
Votre indication"faire tomber le parpaing sous le liteau" ; ce sont sans doute des parpaings U remplis de béton armé formant linteau. Si c'est le cas le projet est viable.
Second projet.
C'est un peu la facilité, il faudra tout de même de nouveaux jambages.
L'inconvénient comme vous l'indiquez, c'est la réduction de hauteur de baie.
Une variante du linteau béton pourrait être par l'utilisation de 2 IPN qui pourraient être moins épais (calcul de section à demander à un bureau d’études).
Au point de vue aspect extérieur ce principe serait-il acceptable ?
Concernant la création d'une fenêtre dans l'option de conserver la baie actuelle dans ses dimensions.
Pour l'aspect et un cadrage dans les 120 cm, ce pourrait être de 60cm environ.
Il faudrait conserver une bonne largeur au niveau du jambage droit de la baie.
Moins fragilisant un œil de bœuf....
Le faire vous-même ?
Je ne vous le conseille pas si vous n'avez pas de connaissances en maçonnerie.
Cette modification demande au départ un très bon étayage pour éviter tout désordre.
La démolition doit être réfléchie, les différentes préparations et constructions demandent un certain entraînement.
En ce qui concerne les produits, l'exécution, les niveaux et aplombs.
Ce chantier confié à un entrepreneur peut durer 3 fois moins de temps.
Il vous faudra sans doute une Autorisation de Travaux pour modification de façade.
Renseignez- vous au préalable pour savoir si votre choix est acceptable.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
22 janvier 2024 à 11:17
Réponse 2 d'un contributeur du forum travaux maçonnerie
Je pense qu'on va prendre le 1er maçon qui à l'air de tenir la route sur les aspects techniques (ils sont assez nombreux et ont leur propre BE, bons retours des locaux qui ont fait appel à eux).
En tous cas merci pour vos conseils !
Ouverture fenêtre ou agrandissement baie vitrée
Citation :D'après le document de construction, le chainage fait linteau sur le tour complet de la maison. D'après ce qu'on peut observer, il ne fait pas le tour complet... En tapotant au marteau dans la continuité du linteau, j'ai des doutes. Pour être sûr, il va falloir enlever la contre cloison brique...
Premier projet.
C'est ce qui vient, d'emblée à l'idée, nouveau linteau sur jambages en conservant la hauteur actuelle, sauf que vous semblez indiquer que le chaînage fait office de linteau (?) et que l'on ne coupe pas un chaînage.
Citation :De toutes façons, cette option ne nous intéresse pas. Vu le coût financier, si on gagne un peu en largeur pour perdre en hauteur...
Second projet.
[...]
Au point de vue aspect extérieur ce principe serait-il acceptable ?
Je pense qu'on va prendre le 1er maçon qui à l'air de tenir la route sur les aspects techniques (ils sont assez nombreux et ont leur propre BE, bons retours des locaux qui ont fait appel à eux).
Citation :Oui ! On change toutes les fenêtres et on pose une ITE puis un bardage... Ce détail fera partie du lot.
Il vous faudra sans doute une Autorisation de Travaux pour modification de façade.
Renseignez- vous au préalable pour savoir si votre choix est acceptable.
En tous cas merci pour vos conseils !
11 février 2024 à 19:42
