Dalle béton sur lit de gravat
Actuellement
7 217
questions dans le
forum maçonnerie
6410
Question Travaux Maçonnerie : Dalle béton sur lit de gravat
Bonjour,
Je me suis lancée dans la construction d'une dalle chez moi.
J'ai dans le même temps brisé une autre dalle d'à peu près 15 mètres carrés, et je me suis retrouvé avec beaucoup de gravats à me débarrasser.
Naïvement, après avoir creusé une tranchée pour ma future dalle qui serait un passage de mon portillon à l'entrée de mon cellier, j'ai entreposé tous les gravats récupérés de la dalle brisée dans cette tranchée.
Est-il possible de couler du béton par-dessus tous ces gravats après les avoir aplanis, en respectant une hauteur de 5 à 7 cm de béton et un ferraillage ?
Merci.
Je me suis lancée dans la construction d'une dalle chez moi.
J'ai dans le même temps brisé une autre dalle d'à peu près 15 mètres carrés, et je me suis retrouvé avec beaucoup de gravats à me débarrasser.
Naïvement, après avoir creusé une tranchée pour ma future dalle qui serait un passage de mon portillon à l'entrée de mon cellier, j'ai entreposé tous les gravats récupérés de la dalle brisée dans cette tranchée.
Est-il possible de couler du béton par-dessus tous ces gravats après les avoir aplanis, en respectant une hauteur de 5 à 7 cm de béton et un ferraillage ?
Merci.
23 avril 2019 à 20:59
Réponse 1 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Bonjour Scoy,
J'aime bien le titre : "Dalle béton sur lit de gravats"... On a presque envie de passer à table.
Bon ! Ceci étant dit, passons aux choses sérieuses. Prenons les choses au départ, une dalle béton ne fait pas 5 à 7 cm d'épaisseur. Ceci correspond à une grosse chape.
Si vous n'avez pas de roulage sur cette dalle (qui je pense est une allée), juste un passage piéton peut-être avec une brouette ou autre engin manuel pour transporter du petit matériel ; elle fera au minimum 12/15 cm d'épaisseur.
C'est 12/15 cm seront d'épaisseur la plus constante possible. Elle sera armée d'un treillis soudé, et coulée avec un béton dosé à 300Kg/m3. Les proportions sont en général indiquées sur les sacs de ciment.
En ce qui concerne le dessous, vous pouvez parfaitement remblayer avec vos gravats à condition qu'il n'y ait pas de contact direct entre gravats et béton. Ceci afin d'éviter l'effet de poinçonnement.
Pour ce faire, enlever la terre nécessaire, combler les interstices avec du sable tout venant jusqu'à deux bons cm au dessus des gravats.
Ceci vous permettra d'avoir une préparation propre et mise à niveau.
Sur ce sable bien que vous soyez en extérieur, posez un polyane (noir ou transparent). Ceci évitera au sable d'absorber l'eau du béton en sous couche. Et surtout, n'oubliez pas de caler votre ferraille a 3/4 cm au dessus du polyane car le treillis doit être enrobé de béton (ceci contre l'oxydation).
Comme c'est une allée, suivant sa longueur, il ne faut pas la couler d'un seul tenant. Faire des joints de dilatation tous les 3m.
Si vous faire de cette manière vous aurez quelque chose de durable.
Si vous n'avez pas cette épaisseur minimum de 12 à 15 cm pour un chemin piéton sous peu vous aurez des confettis de béton au sol.
Ceci dû aux infiltrations d'eau et au gel.
Cordialement, M37.
J'aime bien le titre : "Dalle béton sur lit de gravats"... On a presque envie de passer à table.
Bon ! Ceci étant dit, passons aux choses sérieuses. Prenons les choses au départ, une dalle béton ne fait pas 5 à 7 cm d'épaisseur. Ceci correspond à une grosse chape.
Si vous n'avez pas de roulage sur cette dalle (qui je pense est une allée), juste un passage piéton peut-être avec une brouette ou autre engin manuel pour transporter du petit matériel ; elle fera au minimum 12/15 cm d'épaisseur.
C'est 12/15 cm seront d'épaisseur la plus constante possible. Elle sera armée d'un treillis soudé, et coulée avec un béton dosé à 300Kg/m3. Les proportions sont en général indiquées sur les sacs de ciment.
En ce qui concerne le dessous, vous pouvez parfaitement remblayer avec vos gravats à condition qu'il n'y ait pas de contact direct entre gravats et béton. Ceci afin d'éviter l'effet de poinçonnement.
Pour ce faire, enlever la terre nécessaire, combler les interstices avec du sable tout venant jusqu'à deux bons cm au dessus des gravats.
Ceci vous permettra d'avoir une préparation propre et mise à niveau.
Sur ce sable bien que vous soyez en extérieur, posez un polyane (noir ou transparent). Ceci évitera au sable d'absorber l'eau du béton en sous couche. Et surtout, n'oubliez pas de caler votre ferraille a 3/4 cm au dessus du polyane car le treillis doit être enrobé de béton (ceci contre l'oxydation).
Comme c'est une allée, suivant sa longueur, il ne faut pas la couler d'un seul tenant. Faire des joints de dilatation tous les 3m.
Si vous faire de cette manière vous aurez quelque chose de durable.
Si vous n'avez pas cette épaisseur minimum de 12 à 15 cm pour un chemin piéton sous peu vous aurez des confettis de béton au sol.
Ceci dû aux infiltrations d'eau et au gel.
Cordialement, M37.
24 avril 2019 à 10:14
Réponse 2 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Salut M37.
Merci pour la réponse bien détaillée.
Ce passage sera uniquement piéton, et certainement carrelé d'ici peu.
Je suis étonné que vous préconisez 12 15 cm d'épaisseur, vous parlez bien de la hauteur de béton + ferraillage ?
La plupart des tutos parle d'une hauteur de béton de 7cm pour du passage léger et 10 12cm pour des accès garage par exemple.
Le souci c'est que tous les gravats sont dans la tranchée, je dirai bien 15 brouettes bien remplies.
A vue d’œil en étalant a peu près je pense qu'il va me rester pas plus de 8cm pour atteindre le niveau de la dalle déjà existante que je veux joindre.
Donc sable + béton avec vos préconisations ça me semble compromis.
Merci pour la réponse bien détaillée.
Ce passage sera uniquement piéton, et certainement carrelé d'ici peu.
Je suis étonné que vous préconisez 12 15 cm d'épaisseur, vous parlez bien de la hauteur de béton + ferraillage ?
La plupart des tutos parle d'une hauteur de béton de 7cm pour du passage léger et 10 12cm pour des accès garage par exemple.
Le souci c'est que tous les gravats sont dans la tranchée, je dirai bien 15 brouettes bien remplies.
A vue d’œil en étalant a peu près je pense qu'il va me rester pas plus de 8cm pour atteindre le niveau de la dalle déjà existante que je veux joindre.
Donc sable + béton avec vos préconisations ça me semble compromis.
24 avril 2019 à 13:19
Réponse 3 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
7 cm c'est bon pour de l'intérieur ou du couvert. Quand c'est à tout vent, à la pluie et au gel, je préfère être prudent.
Étant un ancien des TP et non du bâtiment, j'ai vu assez de travaux "allégés" qu'il faut reprendre peu de temps après.
En tout cas pour l'épaisseur ne pas descendre en dessous de 10 cm, et bien faire des joints de dilatation tous les 3 m.
Mettre au moins le sable à hauteur des gravats + le polyane.
Pour le carrelage (ce qui n'entre en rien dans la résistance de la dalle, c'est un confort ou une déco de finition), c’est pareil...
Ça glisse un max, et le carrelage anti-dérapant a un inconvénient, il est difficile à nettoyer. Bien peser le pour et le contre.
Mais bien se dire aussi que quand il gèle, tout glisse.
Le plus à craindre c'est quand il pleut suivant les semelles de chaussures... A vous de définir cette finition.
Cordialement. M37.
Étant un ancien des TP et non du bâtiment, j'ai vu assez de travaux "allégés" qu'il faut reprendre peu de temps après.
En tout cas pour l'épaisseur ne pas descendre en dessous de 10 cm, et bien faire des joints de dilatation tous les 3 m.
Mettre au moins le sable à hauteur des gravats + le polyane.
Pour le carrelage (ce qui n'entre en rien dans la résistance de la dalle, c'est un confort ou une déco de finition), c’est pareil...
Ça glisse un max, et le carrelage anti-dérapant a un inconvénient, il est difficile à nettoyer. Bien peser le pour et le contre.
Mais bien se dire aussi que quand il gèle, tout glisse.
Le plus à craindre c'est quand il pleut suivant les semelles de chaussures... A vous de définir cette finition.
Cordialement. M37.
24 avril 2019 à 14:08
Réponse 4 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Merci pour la réponse.
Je vais essayer de créer cette hauteur.
Concernant le joint de dilatation : je compte faire mon mélange béton dans une auge, car je n'ai pas de bétonnière.
J'ai prévu de m'y prendre en deux ou trois fois.
Peut-on disposer le joint de dilatation quand la dalle juxtaposée n'est pas encore existante ?
Merci.
Je vais essayer de créer cette hauteur.
Concernant le joint de dilatation : je compte faire mon mélange béton dans une auge, car je n'ai pas de bétonnière.
J'ai prévu de m'y prendre en deux ou trois fois.
Peut-on disposer le joint de dilatation quand la dalle juxtaposée n'est pas encore existante ?
Merci.
24 avril 2019 à 17:48
Réponse 5 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
J'en profite pour vous demander si vous avez une idée pour utiliser ou du moins me débarrasser de grosses pierres que j'ai sorties de la dalle.
Il y en a bien une vingtaine de plus de 20kg et j'aimerais m'épargner de les remonter jusqu'à la voiture pour les jeter.
Il y en a bien une vingtaine de plus de 20kg et j'aimerais m'épargner de les remonter jusqu'à la voiture pour les jeter.
25 avril 2019 à 13:29
Réponse 6 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Les bords de votre dalle vont être coffrés. Vous pouvez poser deux planches perpendiculaires au coffrage, couler par exemple les extrémités puis le lendemain après prise du béton couler au milieu en prenant soin de mettre un polystyrène de 10mm contre le béton coulé la veille.
Le carrelage devra aussi respecter ces joints sous peine de casse à ce niveau.
Pour le pierres, si elles sont belles, pourquoi ne pas en profiter pour les laver et faire une déco. Il n'y a que vous qui pouvez décider car sans connaitre les lieux et sans photo... difficile d’émettre une idée.
Apparemment, vous manquez de place pour travailler. Vous pouvez sans doute vous faire prêter une bétonnière, voire une location sur deux jours ce n'est pas la mer à boire...
Encore une fois il faut voir la géographie des lieux.
Cordialement, M37.
Le carrelage devra aussi respecter ces joints sous peine de casse à ce niveau.
Pour le pierres, si elles sont belles, pourquoi ne pas en profiter pour les laver et faire une déco. Il n'y a que vous qui pouvez décider car sans connaitre les lieux et sans photo... difficile d’émettre une idée.
Apparemment, vous manquez de place pour travailler. Vous pouvez sans doute vous faire prêter une bétonnière, voire une location sur deux jours ce n'est pas la mer à boire...
Encore une fois il faut voir la géographie des lieux.
Cordialement, M37.
26 avril 2019 à 09:18
Réponse 7 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Complément : Si vos pierres sont des pierres de construction dont une face est plus ou moins taillée, cela peut aussi se vendre. Beaucoup de gens recherche ce genre de chose pour des restaurations.
26 avril 2019 à 09:21
Réponse 8 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Merci pour vos conseils.
J'ai terminé la première partie de la dalle, non sans mal, gâcher à la main c'est pas une partie de plaisir.
Je suis satisfait, les pierres en dessous ne m'ont pas posé de problème.
Le bémol c'est que je n'ai pas une dalle lisse comme je le voulais, j'ai pourtant tiré à la règle et tenté de lisser au platoir mais les graviers venaient avec et le béton durcissant, je n'ai pas réussi à aplanir comme voulu. Il y a des aspérités un peu partout.
Du coup je me pose la question de ragréer.
Quant aux pierres, je vais les stocker en attendant d'avoir une idée.
J'ai terminé la première partie de la dalle, non sans mal, gâcher à la main c'est pas une partie de plaisir.
Je suis satisfait, les pierres en dessous ne m'ont pas posé de problème.
Le bémol c'est que je n'ai pas une dalle lisse comme je le voulais, j'ai pourtant tiré à la règle et tenté de lisser au platoir mais les graviers venaient avec et le béton durcissant, je n'ai pas réussi à aplanir comme voulu. Il y a des aspérités un peu partout.
Du coup je me pose la question de ragréer.
Quant aux pierres, je vais les stocker en attendant d'avoir une idée.
02 mai 2019 à 19:26
Réponse 9 forum-maçonnerie
Dalle béton sur lit de gravat
Bonjour,
Si votre dosage a été respecté, votre problème vient sûrement du temps de mise en œuvre du béton.
Plusieurs astuces :
- Faire appel à un copain (inconvénient, prévoir apéro et barbecue)
- Avant que le béton ne commence sa prise, humidifier légèrement poudrer au ciment pure et lisser.
- Couler en partant du plus loin et charger en reculant de façon à régler et lisser par tronçons de 80cm environ si le bras pour lisser est assez long. Ceci évite également de piétiner dans "la soupe".
- Sinon, régler au mieux et ragréer mais le prix augmente et il vous faut prévoir un ragréage extérieur. Je n'aime pas trop cette solution, c'est toujours un rajout.
Cordialement, M37.
Si votre dosage a été respecté, votre problème vient sûrement du temps de mise en œuvre du béton.
Plusieurs astuces :
- Faire appel à un copain (inconvénient, prévoir apéro et barbecue
)- Avant que le béton ne commence sa prise, humidifier légèrement poudrer au ciment pure et lisser.
- Couler en partant du plus loin et charger en reculant de façon à régler et lisser par tronçons de 80cm environ si le bras pour lisser est assez long. Ceci évite également de piétiner dans "la soupe".
- Sinon, régler au mieux et ragréer mais le prix augmente et il vous faut prévoir un ragréage extérieur. Je n'aime pas trop cette solution, c'est toujours un rajout.
Cordialement, M37.
03 mai 2019 à 10:11
