Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
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Question Forum Maçonnerie : Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonjour,
J'aurais besoin d'un conseil/avis concernant une ouverture sur une maison ancienne. Il y a actuellement une ouverture d'1,2 ml que souhaiterais agrandir à 3 ml (ce sera un salon) mais je me demande si c'est bien judicieux sur ce type de mur ancien (d'après mes infos la maison daterait de 1890).
Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez svp ?
Et si je réalise cette ouverture, est-il possible de rallonger le linteau en pierre de taille et déplacer le jambage de gauche ?
Sachant que le linteau se compose d'une poutre en bois à l'intérieur et pierres de taille à l'extérieur.
J'espère être assez précis.
Toutes vos remarques sont bonnes à prendre je ne veux pas faire n'importe quoi.
Merci à tous.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J'aurais besoin d'un conseil/avis concernant une ouverture sur une maison ancienne. Il y a actuellement une ouverture d'1,2 ml que souhaiterais agrandir à 3 ml (ce sera un salon) mais je me demande si c'est bien judicieux sur ce type de mur ancien (d'après mes infos la maison daterait de 1890).
Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez svp ?
Et si je réalise cette ouverture, est-il possible de rallonger le linteau en pierre de taille et déplacer le jambage de gauche ?
Sachant que le linteau se compose d'une poutre en bois à l'intérieur et pierres de taille à l'extérieur.
J'espère être assez précis.
Toutes vos remarques sont bonnes à prendre je ne veux pas faire n'importe quoi.
Merci à tous.
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03 janvier 2019 à 17:33
Réponse 1 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonjour et meilleurs vœux,
Concernant "la chose", je pense qu'il doit s'agir d'un tirant dont le même doit ressortir sur la façade opposée.
Cela veut dire que cette construction a une fragilité et que l'une ou l'autre façade doit être "ventrue".
Avant d'extrapoler sur la suite des travaux, commençons par une question.
Cette façade en faux aplomb ou "ventrue : Est-ce celle vue sur la photo ou bien celle opposée ?
Car la réponse n'aura peut-être pas le même sens. Et pour peaufiner la question : De quelle proportion est-ce désordre si toutefois il y en a un ??
Cordialement, M37.
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Concernant "la chose", je pense qu'il doit s'agir d'un tirant dont le même doit ressortir sur la façade opposée.
Cela veut dire que cette construction a une fragilité et que l'une ou l'autre façade doit être "ventrue".
Avant d'extrapoler sur la suite des travaux, commençons par une question.
Cette façade en faux aplomb ou "ventrue : Est-ce celle vue sur la photo ou bien celle opposée ?
Car la réponse n'aura peut-être pas le même sens. Et pour peaufiner la question : De quelle proportion est-ce désordre si toutefois il y en a un ??
Cordialement, M37.
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04 janvier 2019 à 14:43
Réponse 2 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonsoir, merci très bonne année 2019 également.
Alors effectivement la "chose" est un tirant, la façade sur la photo est bien celle qui est ventrue.
Par rapport aux sablières posées sur le dessus du mur il y a un écart de 10 bon cm au niveau du tirant par rapport au reste de la maison.
A l'intérieur il y a un mur qui sépare deux pièces on peut voir une fissure de 3 à 5 cm mais qui n'a jamais bougé depuis 10 ans que je suis là.
Merci pour votre réponse et pour votre temps.
Cordialement.
Alors effectivement la "chose" est un tirant, la façade sur la photo est bien celle qui est ventrue.
Par rapport aux sablières posées sur le dessus du mur il y a un écart de 10 bon cm au niveau du tirant par rapport au reste de la maison.
A l'intérieur il y a un mur qui sépare deux pièces on peut voir une fissure de 3 à 5 cm mais qui n'a jamais bougé depuis 10 ans que je suis là.
Merci pour votre réponse et pour votre temps.
Cordialement.
04 janvier 2019 à 19:08
Réponse 3 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonjour,
Je suis en train de vous préparer un semblant de marche à suivre, mais cela va prendre un peu de temps et bien entendu n'aura rien de contractuel car dans ce genre de travaux c'est difficile de se faire une idée quand on est pas sur place.
Concernant "la chose", si j'ai bien compris elle va tomber (si j'ose dire" en plein milieu de l'ouverture puisque je crois que vous allez ouvrir vers la gauche de l'ouverture sur l'image).
Si c'est bien le cas la première chose à faire sera de doubler ce tirant, c'est à dire un de chaque côté de la future ouverture. Et profiter de ces tirants pour bloquer le mur intérieur entre 2 fers U, et reboucher cette fissure.
Pour le moment, je me demande, par rapport à l'idée que j'ai de vos travaux si cette ouverture ne serait pas une aubaine pour "décharger" et consolider ce mur.
Projet à venir, à la suite, sans trop tarder j'espère. Mais ce sont de très gros travaux pour un particulier. Tout à fait envisageable par une personne du métier et quelques bonnes âmes pour aider, voire de très bons bricoleurs.
Cordialement, M37
Je suis en train de vous préparer un semblant de marche à suivre, mais cela va prendre un peu de temps et bien entendu n'aura rien de contractuel car dans ce genre de travaux c'est difficile de se faire une idée quand on est pas sur place.
Concernant "la chose", si j'ai bien compris elle va tomber (si j'ose dire" en plein milieu de l'ouverture puisque je crois que vous allez ouvrir vers la gauche de l'ouverture sur l'image).
Si c'est bien le cas la première chose à faire sera de doubler ce tirant, c'est à dire un de chaque côté de la future ouverture. Et profiter de ces tirants pour bloquer le mur intérieur entre 2 fers U, et reboucher cette fissure.
Pour le moment, je me demande, par rapport à l'idée que j'ai de vos travaux si cette ouverture ne serait pas une aubaine pour "décharger" et consolider ce mur.
Projet à venir, à la suite, sans trop tarder j'espère. Mais ce sont de très gros travaux pour un particulier. Tout à fait envisageable par une personne du métier et quelques bonnes âmes pour aider, voire de très bons bricoleurs.
Cordialement, M37
05 janvier 2019 à 11:57
Réponse 4 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
De nouveau sur le site après le casse croûte... 
J'espère que vous pourrez lire ce document .odt, ce ne sont que quelques idées mises bout à bout.
En espérant vous rendre service dans l'accomplissement de votre projet.
Cordialement, M37.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
Message d'un modérateur : Pour faciliter la consultation du document envoyé nous l'avons converti en PDF. Cordialement, l'équipe de Bricovidéo.
J'espère que vous pourrez lire ce document .odt, ce ne sont que quelques idées mises bout à bout.
En espérant vous rendre service dans l'accomplissement de votre projet.
Cordialement, M37.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
Message d'un modérateur : Pour faciliter la consultation du document envoyé nous l'avons converti en PDF. Cordialement, l'équipe de Bricovidéo.
05 janvier 2019 à 15:07
Réponse 5 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Merci à la personne de l'équipe pour la conversion en pdf.
Image juste pour le plaisir...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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05 janvier 2019 à 16:13
Réponse 6 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonsoir,
Merci beaucoup pour votre réponse c'est très précis et me permet d'avancer sur ma réflexion, après vous avoir lu je pense faire une demande auprès d'un professionnel et lui confier ces travaux pour ne pas prendre de risques.
Effectivement je pensais doubler les tirants pour assurer un maintien de chaque côté de l'ouverture.
Juste une dernière question, lorsque je vais installer les nouveaux tirants, comment faut-il "serrer", faut-il au fil du temps resserrer une fois ou deux ?
Merci et bonne continuation.
Merci beaucoup pour votre réponse c'est très précis et me permet d'avancer sur ma réflexion, après vous avoir lu je pense faire une demande auprès d'un professionnel et lui confier ces travaux pour ne pas prendre de risques.
Effectivement je pensais doubler les tirants pour assurer un maintien de chaque côté de l'ouverture.
Juste une dernière question, lorsque je vais installer les nouveaux tirants, comment faut-il "serrer", faut-il au fil du temps resserrer une fois ou deux ?
Merci et bonne continuation.
06 janvier 2019 à 17:33
Réponse 7 forum maçonnerie bricovideo.com
Agrandissement d'une ouverture sur un mur porteur
Bonsoir,
Il faut serrer de façon raisonnable de façon à créer une tension sur le tirant. Difficile de dire quelle pression exercer.
Dans tous les cas il ne faut pas déstabiliser davantage la maçonnerie existante. Cette méthode est assez ancienne et je pense que nos ancêtres devaient y aller de bon cœur pour serrer les boulons.
En revanche vous avez raison en ce qui concerne la vérification du serrage de temps à autre, pendant et après les travaux, puis de temps en temps ensuite pendant un ou deux ans.
J'ai repensé aussi au fait et si des niveaux le permettent ainsi que vos hauteurs sous linteau de prendre une poutre métallique plus longue, et de mettre les tirants avec. Soit boulonnés soit soudés.
Si vous devez faire appel à une entreprise, il y aura discussion sur la méthode. Laissez dire et présentez vos idées après.
Vous verrez les réactions. Parfois des gens de bon sens acceptent les idées des autres, et le mix peut aussi être positif.
Car vu de loin ce n'est pas facile de donner un avis parfaitement éclairé.
Bonne soirée, Cordialement. M37.
Il faut serrer de façon raisonnable de façon à créer une tension sur le tirant. Difficile de dire quelle pression exercer.
Dans tous les cas il ne faut pas déstabiliser davantage la maçonnerie existante. Cette méthode est assez ancienne et je pense que nos ancêtres devaient y aller de bon cœur pour serrer les boulons.
En revanche vous avez raison en ce qui concerne la vérification du serrage de temps à autre, pendant et après les travaux, puis de temps en temps ensuite pendant un ou deux ans.
J'ai repensé aussi au fait et si des niveaux le permettent ainsi que vos hauteurs sous linteau de prendre une poutre métallique plus longue, et de mettre les tirants avec. Soit boulonnés soit soudés.
Si vous devez faire appel à une entreprise, il y aura discussion sur la méthode. Laissez dire et présentez vos idées après.
Vous verrez les réactions. Parfois des gens de bon sens acceptent les idées des autres, et le mix peut aussi être positif.
Car vu de loin ce n'est pas facile de donner un avis parfaitement éclairé.
Bonne soirée, Cordialement. M37.
06 janvier 2019 à 21:52
