Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
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Question Travaux Maçonnerie : Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Bonjour,
Je souhaite acheter une maison jumelée de 1958. Cette maison, sur cave complète en pierre, est sur deux étages. Elle est sur un terrain en pente, normalement rocheux (la cave est enterrée d'un côté, visible de l'autre).
Voici la maison de l'arrière.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Quelques interrogations : il y a des fissures aux angles des toits (que j'ai dessiné sur la photo).
J'en ai vu plusieurs dans le quartier (qui n'est pas classé en zone argile).
Qu'est-ce qui peut expliquer cela, et si oui est-ce inquiétant ? (mon beau père suppose qu'il s'agit d'une absence de chainage). Dans le quartier, au début de la construction, les maisons mitoyennes sans cave ont dû êtres ceintes de béton, car elles avaient trop bougé. Hormis cela, rien de particulier à l'extérieur. Quelques pierres sont un peu cassées mais aucune n'est friable.
Nous avons constaté une fissure qui monte dans la cave (mur du sous sol à l'étage). Elle ne me semble pas bien importante et le rebouchage trop vieux pour que ce soit vivant. Elle est plus visible en vrai.
Enfin, mon ami se demande s'il n'y avait pas un mur de refend d'origine qui aurait été cassé mais sans poutre de soutien ou ipn.
Comme vous pourrez le voir sur la photo, ça ne daterait pas d'hier si ce n'est pas d'origine puisqu'on voit les boiseries sur le côté de la même couleur que le papier ainsi que le carrelage mural le tout dans un style "très vintage". Ci-dessous les photos de la pièce.
Comme dans la chambre située au dessus, mon compagnon a l'impression que la plinthe est plus haute que le plancher, il se demande s'il ne serait pas affaissé suite à l'ouverture du mur.
Voici le mur de la chambre, à droite on ne voit vraiment pas le décalage (quand on se pose au sol, on voit le mur mitoyen, qui lui est assurément un mur de refend).
Le même mur depuis la cave qui me semble pourtant plus épais que celui de l'étage.
Je me demande si on est pas en train de psychoter et surtout s'il est possible d'avoir une ouverture dans un mur porteur sans qu'il n'y ait de dégâts visibles ? Est-ce que le mur mitoyen ne serait pas l'unique soutien de la maison ?
La charpente ne semble pas soutenue par ce mur.
Merci pour vos réponses avisées. Un maçon doit passer, mais je voudrais rassurer le co propriétaire avant. ;)
Je souhaite acheter une maison jumelée de 1958. Cette maison, sur cave complète en pierre, est sur deux étages. Elle est sur un terrain en pente, normalement rocheux (la cave est enterrée d'un côté, visible de l'autre).
Voici la maison de l'arrière.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Quelques interrogations : il y a des fissures aux angles des toits (que j'ai dessiné sur la photo).
J'en ai vu plusieurs dans le quartier (qui n'est pas classé en zone argile).
Qu'est-ce qui peut expliquer cela, et si oui est-ce inquiétant ? (mon beau père suppose qu'il s'agit d'une absence de chainage). Dans le quartier, au début de la construction, les maisons mitoyennes sans cave ont dû êtres ceintes de béton, car elles avaient trop bougé. Hormis cela, rien de particulier à l'extérieur. Quelques pierres sont un peu cassées mais aucune n'est friable.
Nous avons constaté une fissure qui monte dans la cave (mur du sous sol à l'étage). Elle ne me semble pas bien importante et le rebouchage trop vieux pour que ce soit vivant. Elle est plus visible en vrai.
Enfin, mon ami se demande s'il n'y avait pas un mur de refend d'origine qui aurait été cassé mais sans poutre de soutien ou ipn.
Comme vous pourrez le voir sur la photo, ça ne daterait pas d'hier si ce n'est pas d'origine puisqu'on voit les boiseries sur le côté de la même couleur que le papier ainsi que le carrelage mural le tout dans un style "très vintage". Ci-dessous les photos de la pièce.
Comme dans la chambre située au dessus, mon compagnon a l'impression que la plinthe est plus haute que le plancher, il se demande s'il ne serait pas affaissé suite à l'ouverture du mur.
Voici le mur de la chambre, à droite on ne voit vraiment pas le décalage (quand on se pose au sol, on voit le mur mitoyen, qui lui est assurément un mur de refend).
Le même mur depuis la cave qui me semble pourtant plus épais que celui de l'étage.
Je me demande si on est pas en train de psychoter et surtout s'il est possible d'avoir une ouverture dans un mur porteur sans qu'il n'y ait de dégâts visibles ? Est-ce que le mur mitoyen ne serait pas l'unique soutien de la maison ?
La charpente ne semble pas soutenue par ce mur.
Merci pour vos réponses avisées. Un maçon doit passer, mais je voudrais rassurer le co propriétaire avant. ;)
14 juillet 2014 à 12:44
Réponse 1 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Bonjour.
Malgré les nombreux précisions que vous donnez, il n'est pas possible d'évaluer à distance la situation exacte.
Essayez de faire passer non seulement un maçon, mais deux.
Les étages sont également en pierre ou seulement le rez-de-chaussée, connaissez-vous le niveau sismique du lieu ?
Le tassement survient parfois en raison d'un rez-de-chaussée ou sous-sol partiel.
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir si ces fissures sont récentes et si elles se modifient (en posant des repères).
Vous parlez de rassurer le copropriétaire (le voisin, ou le propriétaire de la maison) ?
C'est très délicat de vous répondre, je pense que vous devez quand même être méfiants, bien regarder et vous renseigner dans le voisinage.
Si le prix vous semble réduit par rapport au marché local ??
En attendant d'autres points de vue sur place, des pros vous informerons. Tenez-nous au courant.
Cordialement.
Malgré les nombreux précisions que vous donnez, il n'est pas possible d'évaluer à distance la situation exacte.
Essayez de faire passer non seulement un maçon, mais deux.
Les étages sont également en pierre ou seulement le rez-de-chaussée, connaissez-vous le niveau sismique du lieu ?
Le tassement survient parfois en raison d'un rez-de-chaussée ou sous-sol partiel.
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir si ces fissures sont récentes et si elles se modifient (en posant des repères).
Vous parlez de rassurer le copropriétaire (le voisin, ou le propriétaire de la maison) ?
C'est très délicat de vous répondre, je pense que vous devez quand même être méfiants, bien regarder et vous renseigner dans le voisinage.
Si le prix vous semble réduit par rapport au marché local ??
En attendant d'autres points de vue sur place, des pros vous informerons. Tenez-nous au courant.
Cordialement.
15 juillet 2014 à 07:46
Réponse 2 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Merci pour votre réponse.
Seulement le rez de chaussée est en pierre : le reste est en parpaing plein de 30.
Le rez de chaussée est complet : une partie est enterrée, l'autre non, car le terrain est en pente.
Au niveau sismique, il n'y a aucun risque.
Je pense sans certitude que les fissures sont anciennes : toutes les maisons du quartier en ont une (elles sont toutes sous le même moule) et elles ne me semblent pas récentes.
Seules les maisons crépies n'en ont pas de visibles. En revanche, la façade ne souffre pas.
Quand j'évoque le copropriétaire, j'évoque le co acheteur, c'est à dire mon compagnon !
Je me suis renseignée pour l'ouverture, apparemment, elles ont toutes une cuisine ouverte sur le séjour.
C'était déjà le style.
Pour le prix, il est bien plus haut que le marché local.
Enfin, je ne pourrais amener qu'un maçon car je n'en connais qu'un : il est de la famille, donc objectif. Il a été entrepreneur en maçonnerie toute sa vie et est lui même fils de maçon. L'ayant déjà vu à l’œuvre, c'est quelqu'un de vigilant et qui a vraiment l'air de connaitre son métier.
Merci pour votre attention.
Seulement le rez de chaussée est en pierre : le reste est en parpaing plein de 30.
Le rez de chaussée est complet : une partie est enterrée, l'autre non, car le terrain est en pente.
Au niveau sismique, il n'y a aucun risque.
Je pense sans certitude que les fissures sont anciennes : toutes les maisons du quartier en ont une (elles sont toutes sous le même moule) et elles ne me semblent pas récentes.
Seules les maisons crépies n'en ont pas de visibles. En revanche, la façade ne souffre pas.
Quand j'évoque le copropriétaire, j'évoque le co acheteur, c'est à dire mon compagnon !
Je me suis renseignée pour l'ouverture, apparemment, elles ont toutes une cuisine ouverte sur le séjour.
C'était déjà le style.
Pour le prix, il est bien plus haut que le marché local.
Enfin, je ne pourrais amener qu'un maçon car je n'en connais qu'un : il est de la famille, donc objectif. Il a été entrepreneur en maçonnerie toute sa vie et est lui même fils de maçon. L'ayant déjà vu à l’œuvre, c'est quelqu'un de vigilant et qui a vraiment l'air de connaitre son métier.
Merci pour votre attention.
15 juillet 2014 à 11:24
Réponse 3 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Voici le coin de toit du voisin (autre bloc de maison mitoyenne) :
Je ne peux pas mieux faire mais avec une loupe et une vue d'aigle, on peut deviner le type de fissure.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je ne peux pas mieux faire mais avec une loupe et une vue d'aigle, on peut deviner le type de fissure.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 juillet 2014 à 11:36
Réponse 4 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
J'ai encore une info à donner : le muret de la clôture est lui-même bien fendu ainsi que le barbecue en terre cuite dans le jardin, qui lui a été rebouché (ils l'ont peut être fait tomber me direz-vous).
Je vous ai mis un zoom sur le muret fendu, le barbecue et une vision lointaine de la fissure.
je vous remets une photo des pierres de fondation depuis l'arrière en gros plan.
La dernière photo, c'est un coin dans la cave.
Je vous ai mis un zoom sur le muret fendu, le barbecue et une vision lointaine de la fissure.
je vous remets une photo des pierres de fondation depuis l'arrière en gros plan.
La dernière photo, c'est un coin dans la cave.
15 juillet 2014 à 11:55
Réponse 5 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
C'est mieux avec les photos. ;)
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
15 juillet 2014 à 12:42
Réponse 6 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
J'ai eu d'autres informations :
La cuisine est depuis l'origine ouverte sur le séjour,
Le voisin a ses fissures au toit depuis longtemps.
En ce qui concerne la maison, elle est inhabitée depuis 6 ans.
Le chauffage a été maintenu mais les fenêtres sont que rarement ouvertes. Malgré tout, elle ne souffre pas d'humidité.
En revanche, nous avons constaté du salpêtre à la cave. Est-ce irrémédiable ?
Le plancher n'est pas affaissé, mais je dirais déformé : il n'est pas droit.
Pourtant, on peut sauter dessus sans problème.
Voici pour mes dernières nouvelles, qui je l'espère vous ont peut être éclairé.
La cuisine est depuis l'origine ouverte sur le séjour,
Le voisin a ses fissures au toit depuis longtemps.
En ce qui concerne la maison, elle est inhabitée depuis 6 ans.
Le chauffage a été maintenu mais les fenêtres sont que rarement ouvertes. Malgré tout, elle ne souffre pas d'humidité.
En revanche, nous avons constaté du salpêtre à la cave. Est-ce irrémédiable ?
Le plancher n'est pas affaissé, mais je dirais déformé : il n'est pas droit.
Pourtant, on peut sauter dessus sans problème.
Voici pour mes dernières nouvelles, qui je l'espère vous ont peut être éclairé.
16 juillet 2014 à 13:05
Réponse 7 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Bonjour.
Merci pour ces nombreuses et rares précisions. Il semblerait que les fissures si elles paraissent nombreuses ne sont pas énormes, c'est à dire dangereuses et anciennes.
Faites confiance à votre maçon, mais en cas de doute, essayez d'en inviter un autre.
Au niveau prix, vous pouvez faire valoir le détail des petits problèmes pour une "adaptation". Localement,vous avez peut-être pu suivre les réductions sur les ventes de maisons ?
Même avec le chauffage, la possible absence d'aération naturelle a pu faire gonfler assez le parquet pour qu'il se déforme.
Ne pas confondre avec un parquet qui plie sur une partie plane au départ, ce qui peut sous-entendre une pourriture de lambourde, par exemple.
(Ne sautez pas trop dessus avant d'être propriétaire...).
Au sujet du support de filet, des chevilles et vis plus longues et hop !.
Cordialement.
Merci pour ces nombreuses et rares précisions. Il semblerait que les fissures si elles paraissent nombreuses ne sont pas énormes, c'est à dire dangereuses et anciennes.
Faites confiance à votre maçon, mais en cas de doute, essayez d'en inviter un autre.
Au niveau prix, vous pouvez faire valoir le détail des petits problèmes pour une "adaptation". Localement,vous avez peut-être pu suivre les réductions sur les ventes de maisons ?
Même avec le chauffage, la possible absence d'aération naturelle a pu faire gonfler assez le parquet pour qu'il se déforme.
Ne pas confondre avec un parquet qui plie sur une partie plane au départ, ce qui peut sous-entendre une pourriture de lambourde, par exemple.
(Ne sautez pas trop dessus avant d'être propriétaire...).
Au sujet du support de filet, des chevilles et vis plus longues et hop !.
Cordialement.
18 juillet 2014 à 11:30
Réponse 8 Rénovation maçonnerie
Affaissement plancher maison en vente suppression mur refend ?
Merci pour vos réponses
Nous proposons 30 000 euros de moins qu'au départ, car cette maison est manifestement surévaluée, il n'est pas dit qu'ils vont suivre.
Cette proposition est sous réserve : de devis, et d'un avis d'un pro.
Mon ami est allé voir les combles, elles sont selon lui en bon état. Il y a quand même deux vieux nids de guêpes, mais elles n'en ont pas profité pour s'installer dans la maison ou percer quoique ce soit.
Pour le parquet, je trouve qu'il est bombé, mon ami dit qu'il plie, bref, un débat... A voir avec le maçon (en qui j'ai grande confiance : c'est l'oncle de mon ami, il ne cherchera pas à nous faire faire une mauvaise acquisition).
J'ai une autre photo de la fissure (la seconde est un peu plus importante, mais avec l'ombre du toit, on ne la voit pas).
J'ai aussi une photo du parquet dans sa longueur, ce qui permet de voir sa "déformation".
Encore une fois je vous remercie pour votre gentillesse et disponibilité !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Nous proposons 30 000 euros de moins qu'au départ, car cette maison est manifestement surévaluée, il n'est pas dit qu'ils vont suivre.
Cette proposition est sous réserve : de devis, et d'un avis d'un pro.
Mon ami est allé voir les combles, elles sont selon lui en bon état. Il y a quand même deux vieux nids de guêpes, mais elles n'en ont pas profité pour s'installer dans la maison ou percer quoique ce soit.
Pour le parquet, je trouve qu'il est bombé, mon ami dit qu'il plie, bref, un débat... A voir avec le maçon (en qui j'ai grande confiance : c'est l'oncle de mon ami, il ne cherchera pas à nous faire faire une mauvaise acquisition).
J'ai une autre photo de la fissure (la seconde est un peu plus importante, mais avec l'ombre du toit, on ne la voit pas).
J'ai aussi une photo du parquet dans sa longueur, ce qui permet de voir sa "déformation".
Encore une fois je vous remercie pour votre gentillesse et disponibilité !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
18 juillet 2014 à 12:04
