Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
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Questions forum bricolage maçonnerie : Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Invité
Bonjour ! Nous nous lançons (à peine) dans la restauration d'une maison de maître située en Touraine du sud, aux confins du Berry et du Poitou.
Nous voulons (voulions ?) opter pour un chauffage au bois par insert avec récupérateur de chaleur en utilisant nos deux cheminées situées à chaque extrémité de la maison. Suite à la visite d'un spécialiste du poêle à bois, celui-ci dit que nos conduits sont à refaire entièrement et que l'on doit absolument demander l'avis d'un maçon.
Pour lui, il refuse de tuber en l'état car le manteau de la cheminée présente des "fentes" (joints disparus) entre les pierres et comme de la suie (ou bistre ?) s'y est déposée, cela pourrait être dangereux. Ces arguments me semblent assez cohérents concernant la possible inflammabilité en cas de feu ou éventuels trous dans le tubage lors du montage, mais de là à casser et refaire entièrement les deux conduits, j'ai un doute.
N'y a-t-il des solutions pour restaurer de façon sécuritaire sans tout refaire ? Les conduits de cheminées sont construites à même le mur et font plus de 9 mètres de haut (voir photo).
J'oubliais, le linteau du tablier de l'une des cheminées est brûlé car il semble avoir perdu la maçonnerie qui le recouvrait. Les pierres du manteau sont donc désolidarisées et on sent qu'elles bougent un peu quand on tape dessus.
Merci à l'avance pour vos astuces, conseils ou miracles :)
Les dernières "rénos" remontent aux années 50 et notre budget est déjà lourdement attaqué par l'électricité et la plomberie à refaire entièrement...
Chris (12/12/10)
Voici une photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Nous voulons (voulions ?) opter pour un chauffage au bois par insert avec récupérateur de chaleur en utilisant nos deux cheminées situées à chaque extrémité de la maison. Suite à la visite d'un spécialiste du poêle à bois, celui-ci dit que nos conduits sont à refaire entièrement et que l'on doit absolument demander l'avis d'un maçon.
Pour lui, il refuse de tuber en l'état car le manteau de la cheminée présente des "fentes" (joints disparus) entre les pierres et comme de la suie (ou bistre ?) s'y est déposée, cela pourrait être dangereux. Ces arguments me semblent assez cohérents concernant la possible inflammabilité en cas de feu ou éventuels trous dans le tubage lors du montage, mais de là à casser et refaire entièrement les deux conduits, j'ai un doute.
N'y a-t-il des solutions pour restaurer de façon sécuritaire sans tout refaire ? Les conduits de cheminées sont construites à même le mur et font plus de 9 mètres de haut (voir photo).
J'oubliais, le linteau du tablier de l'une des cheminées est brûlé car il semble avoir perdu la maçonnerie qui le recouvrait. Les pierres du manteau sont donc désolidarisées et on sent qu'elles bougent un peu quand on tape dessus.
Merci à l'avance pour vos astuces, conseils ou miracles :)
Les dernières "rénos" remontent aux années 50 et notre budget est déjà lourdement attaqué par l'électricité et la plomberie à refaire entièrement...
Chris (12/12/10)
Voici une photo :
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12 décembre 2010 à 21:21
Conseils des bricoleurs 1
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Bonjour, un seul conseil : soyez pingres avec le budget, parce qu'il va exploser. Notre maison était plus jeune que la vôtre, et même en faisant beaucoup nous-mêmes, et sans luxe inutile, nous avons dépensé beaucoup plus que prévu. Bon courage !
14 décembre 2010 à 18:59
Conseils des bricoleurs 2
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Bonjour,
Dans un cas similaire (10m en sortie de faitage), après quelques nuits d'insomnies et des crampes d'index sur la calculatrice, nous avons décidé de tout descendre (à partir du haut en descendant, pour ne pas tout prendre sur la tête). Et avons remplacé ces antiquités par du Poujoulat.
Le budget a explosé, mais nous ne l'avons jamais regretté car nos soucis ont disparu.
Dans un cas similaire (10m en sortie de faitage), après quelques nuits d'insomnies et des crampes d'index sur la calculatrice, nous avons décidé de tout descendre (à partir du haut en descendant, pour ne pas tout prendre sur la tête). Et avons remplacé ces antiquités par du Poujoulat.
Le budget a explosé, mais nous ne l'avons jamais regretté car nos soucis ont disparu.
15 décembre 2010 à 23:05
Conseils des bricoleurs 3
Invité
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Invité
Merci pour vos réponses. Depuis, nous avons vu 3 maçons. Deux nous ont dit que les conduits étaient fichus et impossible à tuber. Sauf celui du séjour où l'on pourrait éventuellement faire une petite flambée d'agrément. Et le dernier maçon qui s'y connaît en restauration et pierre ancienne nous a dit que les souches étaient effectivement à refaire avant tubage, possible selon lui mais à faire confirmer par un fumiste.
Il dit que les cheminées ne s'écrouleront pas demain non plus. Il pourrait refaire les joints et remplacer les pierres mal en point du manteau de la cuisine et renforcer le support de la pierre-tablier, etc. Le linteau brûlé à l'intérieur n'est qu'une petite planche en fait, il me l'a montré et c'est évident à voir quand on a l'il exercé. Bref, de gros travaux à prévoir quand même.
Comme vous disiez, la mauvaise nouvelle est d'ordre financier car cela coûterait pratiquement le même prix qu'un chauffage central. Sur ses conseils, on a percé le sol jusqu'à la cave voûtée (2 caves sous chaque pièce du rez de chaussée) et nous avons 45cm d'épaisseur. En plein ce qu'il nous faut pour envisager un plancher chauffant sans que cela ne pose problème au niveau de l'escalier, de la porte d'entrée et des linteaux des portes qui ne seront pas à rehaussés.
On connaît déjà le prix pour le chauffage central. GULP !
Y'a plus qu'à voir ce que le maçon prévoit comme boulot concernant le sol (décaissement, dalle, etc.). Ce sont de trop gros travaux pour nous et surtout, nous manquons de temps. Il n'y aura plus de budget pour le reste, donc il faudra le faire nous-même et vivre en chantier pendant un certain temps.
J'ai déjà prévu un stage enduits à la chaux et j'attends la visite d'un termicien conseil de l'assos MPF.
On va en voir le bout et reprendre tout dans le bon ordre.
Merci encore de vos réponses.
Il dit que les cheminées ne s'écrouleront pas demain non plus. Il pourrait refaire les joints et remplacer les pierres mal en point du manteau de la cuisine et renforcer le support de la pierre-tablier, etc. Le linteau brûlé à l'intérieur n'est qu'une petite planche en fait, il me l'a montré et c'est évident à voir quand on a l'il exercé. Bref, de gros travaux à prévoir quand même.
Comme vous disiez, la mauvaise nouvelle est d'ordre financier car cela coûterait pratiquement le même prix qu'un chauffage central. Sur ses conseils, on a percé le sol jusqu'à la cave voûtée (2 caves sous chaque pièce du rez de chaussée) et nous avons 45cm d'épaisseur. En plein ce qu'il nous faut pour envisager un plancher chauffant sans que cela ne pose problème au niveau de l'escalier, de la porte d'entrée et des linteaux des portes qui ne seront pas à rehaussés.
On connaît déjà le prix pour le chauffage central. GULP !
Y'a plus qu'à voir ce que le maçon prévoit comme boulot concernant le sol (décaissement, dalle, etc.). Ce sont de trop gros travaux pour nous et surtout, nous manquons de temps. Il n'y aura plus de budget pour le reste, donc il faudra le faire nous-même et vivre en chantier pendant un certain temps.
J'ai déjà prévu un stage enduits à la chaux et j'attends la visite d'un termicien conseil de l'assos MPF.
On va en voir le bout et reprendre tout dans le bon ordre.
Merci encore de vos réponses.
18 décembre 2010 à 21:28
Conseils des bricoleurs 4
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Oh, comme je vous comprends ! Bien contente pour vous que vous ayez trouvé un pro compétent, c'est si rare, mais là on parle vraiment d'investissements très conséquents - l'écologie est rentable, mais c'est cher au départ. Quel est le chauffage actuel ? Si vous avez déjà des radiateurs (ou prévoyez un chauffage sol basse température)à eau chaude, des serpentins dans une ou plusieurs cheminées pourraient compléter un chauffage gaz ou fioul, ça marche très bien même en région froide et les économies sont déjà conséquentes (mon frère l'a fait en rénovation, il est enchanté) pour un investissement plus léger que vous pouvez même reporter de quelques années, surtout si vous le prévoyez dès le début.
Cela dit, descendre les cheminées abîmées n'est pas bon marché, mais comme dit JF (bonjour : -) c'est plutôt une bonne idée. Bon courage et à bientôt.
Cela dit, descendre les cheminées abîmées n'est pas bon marché, mais comme dit JF (bonjour : -) c'est plutôt une bonne idée. Bon courage et à bientôt.
19 décembre 2010 à 10:49
Conseils des bricoleurs 5
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Bonjour Chris, bonjour Marie,
Effectivement, les choix liés à des problèmes de budget ne sont pas évidents à faire !
A titre indicatif, j'ai vu récemment un pro réaliser le montage d'une cheminée Poujoulat diam. 180 (faitage à 9m) pour un poêle mixte bois/pellet. Le prix de la cheminée, tout compris (raccordée au poêle), avec le caissonnage du conduit, était quand même de 2700 ! Nous avions démonté nous-mêmes les anciennes cheminées, c'est relativement facile (le plus pénible c'est l'évacuation des gravats !). Douloureux pour le porte-monnaie, mais aucun regret. Cordialement.
Effectivement, les choix liés à des problèmes de budget ne sont pas évidents à faire !
A titre indicatif, j'ai vu récemment un pro réaliser le montage d'une cheminée Poujoulat diam. 180 (faitage à 9m) pour un poêle mixte bois/pellet. Le prix de la cheminée, tout compris (raccordée au poêle), avec le caissonnage du conduit, était quand même de 2700 ! Nous avions démonté nous-mêmes les anciennes cheminées, c'est relativement facile (le plus pénible c'est l'évacuation des gravats !). Douloureux pour le porte-monnaie, mais aucun regret. Cordialement.
19 décembre 2010 à 20:03
Conseils des bricoleurs 6
Comment restaurer une vieille cheminée de 1854
Bonsoir JF, j'attends mon maçon et sa facture pour vous dire combien a coûté le démontage chez moi, et je confirme : deux cheminées riquiqui, c'est trois sacs de gravats, près de 3 m3.
Cela dit, hors de question que je grimpe là-haut moi-même ! Amicalement.
Cela dit, hors de question que je grimpe là-haut moi-même ! Amicalement.
21 décembre 2010 à 22:43
