Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
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Maçonnerie bricolage maison : Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Invité
Bonjour,
Je viens d'acheter un petit appartement à Paris dans un petit immeuble du XVIIIe siècle (je pense).
Tous les murs et les plafonds sont recouverts de plâtre. Je voudrais redonner à ce petit appartement le charme des poutres et des pierres. Il y a des tomettes au sol.
Le plafond : J'ai "creusé" un trou et ai trouvé de longues poutres qui traversent la pièce. Celle qui est visible semble en bon état, peut-être un peu vermoulu sur le dessous. Je vais essayer de scier le mélange lattis et plâtre (environ 4 cm) à la scie égoïne spéciale plâtre car le burin est très bruyant et je n’avance pas. Si quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur car c'est du boulot et il faut de bons bras (voir photo du plafond).
Le mur : J'espérais y trouver des pierres, j'ai commencé à creuser le plâtre/ciment et j'ai trouvé de gros blocs de pierre beige/ocre, taillés et assez "tendres"... (Voir photo).
Je me demande quoi faire à partir de là. Casser le mur au burin est très long et j'ai peur de taper dans les pierres derrières. Il y aussi une poutre (bon état sur le dessus mais un peu vermoulue dessous).
Du coup, les fenêtres se trouvent en décalage par rapport au plâtre qui n’est plus (elles avancent un peu).. J'aimerais vraiment redonner un bel aspect. Que faire, garder l'aspect taillé ? Les poncer totalement ? Les gratter ? Remettre du joint uniquement ? Je ne sais plus par où commencer et je ne voudrais pas faire d’erreurs.
Je manque de temps, j'aimerais faire faire le gros du travail par une société mais j'ai peur du prix qu'ils me demanderont pour casser un plafond (30 m²) et deux murs (environ 25 m²)...
Merci pour vos conseils et expériences.
Bonne journée. (14/12/10)
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je viens d'acheter un petit appartement à Paris dans un petit immeuble du XVIIIe siècle (je pense).
Tous les murs et les plafonds sont recouverts de plâtre. Je voudrais redonner à ce petit appartement le charme des poutres et des pierres. Il y a des tomettes au sol.
Le plafond : J'ai "creusé" un trou et ai trouvé de longues poutres qui traversent la pièce. Celle qui est visible semble en bon état, peut-être un peu vermoulu sur le dessous. Je vais essayer de scier le mélange lattis et plâtre (environ 4 cm) à la scie égoïne spéciale plâtre car le burin est très bruyant et je n’avance pas. Si quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur car c'est du boulot et il faut de bons bras (voir photo du plafond).
Le mur : J'espérais y trouver des pierres, j'ai commencé à creuser le plâtre/ciment et j'ai trouvé de gros blocs de pierre beige/ocre, taillés et assez "tendres"... (Voir photo).
Je me demande quoi faire à partir de là. Casser le mur au burin est très long et j'ai peur de taper dans les pierres derrières. Il y aussi une poutre (bon état sur le dessus mais un peu vermoulue dessous).
Du coup, les fenêtres se trouvent en décalage par rapport au plâtre qui n’est plus (elles avancent un peu).. J'aimerais vraiment redonner un bel aspect. Que faire, garder l'aspect taillé ? Les poncer totalement ? Les gratter ? Remettre du joint uniquement ? Je ne sais plus par où commencer et je ne voudrais pas faire d’erreurs.
Je manque de temps, j'aimerais faire faire le gros du travail par une société mais j'ai peur du prix qu'ils me demanderont pour casser un plafond (30 m²) et deux murs (environ 25 m²)...
Merci pour vos conseils et expériences.
Bonne journée. (14/12/10)
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
14 décembre 2010 à 15:06
Maçonnerie bricolage maison 1
Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Bonjour, poncer n'est pas la solution. Si vous engagez un artisan, il fera du bruit aussi... mais vous voyez clair, il y a du travail dans votre affaire ! Un casque avec visière de protection, de gros gants (mes préférés : gants gommeux épais sur base tricotée "thermo"), un pied de biche léger, et un gros ciseau à bois, c'est le matériel de base, en tout cas pour votre plafond.
Pour aller plus loin (décoller la couche de plâtre sur les pierres) un burin électrique (percuteur avec burin) vous fera gagner un temps précieux pour une centaine d'euros, et si vous n'êtes pas Musclor vous mesurerez vite comment éviter les dégâts. Vous pouvez le faire !
Ensuite, revenez sans hésitation avec des photos des poutres. Quelle finition souhaiteriez-vous pour le plafond ? Bon travail, il y en a pour une bonne semaine pour le démontage (en comptant les courbatures). Cordialement.
Pour aller plus loin (décoller la couche de plâtre sur les pierres) un burin électrique (percuteur avec burin) vous fera gagner un temps précieux pour une centaine d'euros, et si vous n'êtes pas Musclor vous mesurerez vite comment éviter les dégâts. Vous pouvez le faire !
Ensuite, revenez sans hésitation avec des photos des poutres. Quelle finition souhaiteriez-vous pour le plafond ? Bon travail, il y en a pour une bonne semaine pour le démontage (en comptant les courbatures). Cordialement.
15 décembre 2010 à 23:08
Maçonnerie bricolage maison 2
Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Bonjour,
Vos pierres sont magnifiques. Elles méritent, après décapage du plâtre, un joli rejointoiement qui les valorisera (voir les questions qui traitent de ce sujet).
Vos pierres sont magnifiques. Elles méritent, après décapage du plâtre, un joli rejointoiement qui les valorisera (voir les questions qui traitent de ce sujet).
15 décembre 2010 à 23:01
Maçonnerie bricolage maison 3
Invité
Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Invité
Bonjour Marie, JF (si je peux me permettre).
Je vous remercie. J'ai acheté le perforateur électrique et son burin. J'ai le pied de biche (mais dans la mesure où les poutres sont un peu poudreuses sur le dessous je crains de prendre appui dessus).
On m'a conseillé une meuleuse avec disque (premier prix mais suffisant pour couper mon plafond enfin le plâtre entre les poutres).
Lorsque j'aurai dégagé les poutres et suivant leur état, je pencherais pour un aspect naturel, ou du moins assez clair. On voit très souvent des poutres très foncées, et je pense qu'une couleur naturel clair serait du plus bel effet (enfin là je rêve, j'en suis bien loin).
Pour les pierres, je ne sais pas ce que c'est. Pierre de Paris, ma-t-on dit ? Elles semblent taillées. Taillées dépoque pour la construction ou taillées avant de mettre le plâtre/colle, je ne sais pas.
Jai limpression quon voit souvent ce type de pierres rabotées et taillées bien droites mais jaime le côté authentique des choses.
Je suis déjà à la recherche de tomettes anciennes hexagonales (10c m de côté) pour remplacer une dizaine de m² refait avec du ciment et de la tomette bas de gamme.
J'ai creusé un peu plus à droite de la fenêtre et il y encore des poutres, ce qui m'inquiète c'est quelles sont tout même vermoulues et fragiles. Il existe, semble-t-il, du durcisseur, dautres disent quil faut poncer tout ce qui tombe en poudre. Dans le dernier cas, le souci est de me retrouver avec une poutre diminuée de moitié.
Chaque chose en son temps, le plafond, le mur de la première pièce puis le plafond et le mur de la deuxième, 2 fois 15m² (il faut bien que je trouve un endroit où dormir :)
Je ne commencerai pas les travaux avant une bonne semaine ou deux. Les jours de congés sont malheureusement rares...
Merci encore pour tous les conseils que vous partagez, c'est tellement agréable de trouver des passionnés.
A bientôt, JS
Je vous remercie. J'ai acheté le perforateur électrique et son burin. J'ai le pied de biche (mais dans la mesure où les poutres sont un peu poudreuses sur le dessous je crains de prendre appui dessus).
On m'a conseillé une meuleuse avec disque (premier prix mais suffisant pour couper mon plafond enfin le plâtre entre les poutres).
Lorsque j'aurai dégagé les poutres et suivant leur état, je pencherais pour un aspect naturel, ou du moins assez clair. On voit très souvent des poutres très foncées, et je pense qu'une couleur naturel clair serait du plus bel effet (enfin là je rêve, j'en suis bien loin).
Pour les pierres, je ne sais pas ce que c'est. Pierre de Paris, ma-t-on dit ? Elles semblent taillées. Taillées dépoque pour la construction ou taillées avant de mettre le plâtre/colle, je ne sais pas.
Jai limpression quon voit souvent ce type de pierres rabotées et taillées bien droites mais jaime le côté authentique des choses.
Je suis déjà à la recherche de tomettes anciennes hexagonales (10c m de côté) pour remplacer une dizaine de m² refait avec du ciment et de la tomette bas de gamme.
J'ai creusé un peu plus à droite de la fenêtre et il y encore des poutres, ce qui m'inquiète c'est quelles sont tout même vermoulues et fragiles. Il existe, semble-t-il, du durcisseur, dautres disent quil faut poncer tout ce qui tombe en poudre. Dans le dernier cas, le souci est de me retrouver avec une poutre diminuée de moitié.
Chaque chose en son temps, le plafond, le mur de la première pièce puis le plafond et le mur de la deuxième, 2 fois 15m² (il faut bien que je trouve un endroit où dormir :)
Je ne commencerai pas les travaux avant une bonne semaine ou deux. Les jours de congés sont malheureusement rares...
Merci encore pour tous les conseils que vous partagez, c'est tellement agréable de trouver des passionnés.
A bientôt, JS
16 décembre 2010 à 16:16
Maçonnerie bricolage maison 4
Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Bonjour JS,
Oui, le perfo c'est bien, mais attaquez bien tangentiellement avec la broche plate, pour décoller la croute de plâtre sans tout vibrer le mur. Une fois la croute tombée, il faudra tout de même creuser les joints sur 1 à 2 cm avant de rejointoyer. Si les joints actuels (sous le plâtre) sont en mortier de chaux, ça se gratte assez facilement avec un burin pointu.
Pour le plafond en lattis, vous pouvez essayer de casser avec une petite masse et d'arracher par morceaux, ça fera beaucoup de poussière... mais moins qu'à la scie.
Mettez des "amortisseurs" au sol, sinon vous allez exploser le plancher et les oreilles de vos voisins de dessous ! Vous pouvez mettre une petite planche sous le talon du pied de biche pour éviter de meurtrir vos poutres. Elles ne doivent pas être si pourries que ça, sinon vous auriez déjà pris le voisin sur la tête ! Au fait, les poutres vermoulues et fragiles, vous parlez de celles qui sont sous vos fenêtre ou celles du plafond ? Pour le traitement il y a des produis "éco" (je dis ça pour me faire bien voir de Marie) comme par exemple le wood-bliss.
Vous pourriez aussi vous fabriquer une pâte avec de la colle et de le sciure fine du même bois que vos poutres, pour rester dans le ton...
Pour les tomettes vous pouvez même trouver ça sur Internet si vous n'en trouvez pas chez les revendeurs de votre coin.
A bientôt. Cordialement.
Oui, le perfo c'est bien, mais attaquez bien tangentiellement avec la broche plate, pour décoller la croute de plâtre sans tout vibrer le mur. Une fois la croute tombée, il faudra tout de même creuser les joints sur 1 à 2 cm avant de rejointoyer. Si les joints actuels (sous le plâtre) sont en mortier de chaux, ça se gratte assez facilement avec un burin pointu.
Pour le plafond en lattis, vous pouvez essayer de casser avec une petite masse et d'arracher par morceaux, ça fera beaucoup de poussière... mais moins qu'à la scie.
Mettez des "amortisseurs" au sol, sinon vous allez exploser le plancher et les oreilles de vos voisins de dessous ! Vous pouvez mettre une petite planche sous le talon du pied de biche pour éviter de meurtrir vos poutres. Elles ne doivent pas être si pourries que ça, sinon vous auriez déjà pris le voisin sur la tête ! Au fait, les poutres vermoulues et fragiles, vous parlez de celles qui sont sous vos fenêtre ou celles du plafond ? Pour le traitement il y a des produis "éco" (je dis ça pour me faire bien voir de Marie) comme par exemple le wood-bliss.
Vous pourriez aussi vous fabriquer une pâte avec de la colle et de le sciure fine du même bois que vos poutres, pour rester dans le ton...
Pour les tomettes vous pouvez même trouver ça sur Internet si vous n'en trouvez pas chez les revendeurs de votre coin.
A bientôt. Cordialement.
17 décembre 2010 à 23:54
Maçonnerie bricolage maison 5
Rénovation d'un mur intérieur gros blocs de pierre
Bonjour JS. La meuleuse est un bon investissement, et vous pouvez prendre du bas de gamme à condition de l'arrêter au bout de 10 minutes de travail, ce qui reste très gérable, mais pour le plafond, et au vu de vos autres travaux, je vous conseille d'investir dans un combiné scie vibrante, ponceuse et spatule, plus cher mais moins violent et plus facile à manuvrer.
Nous avons testé Fein et Bosch, et pris Bosch (désolée pour la pub, mais elle est vraiment beaucoup moins chère et plus agréable à utiliser). Pour le pied de biche, j'en ai trouvé un "de fille" plus large et mince que le standard qui fait moins de dégâts sur le point d'appui.
Pour les poutres inutile d'essayer de sauver ce qui tombe, il faudra voir ce qui reste pour trouver une solution adaptée (là, un ciseau à bois large et un petit marteau aident bien à dégager sans tout casser). Ces pièces de bois dans les murs servaient de guide et de point de compression aux anciens maçons, j'ai dû en enlever des morceaux chez moi, on a remplacé par du mortier bâtard (oui, JF, la chaux c'est mieux : -) et c'est très bien allé.
Si vous pouvez vivre sur place le chantier sera moins stressant, mais il faudra bien bâcher la porte (feuille plastique de peintre et scotch tout le tour). Pensez aussi masque à poussière (FF2 avec valve) et combinaison jetable en non tissé, qui vous permettent de laisser la poussière dans la pièce en travaux. Bon début !
Nous avons testé Fein et Bosch, et pris Bosch (désolée pour la pub, mais elle est vraiment beaucoup moins chère et plus agréable à utiliser). Pour le pied de biche, j'en ai trouvé un "de fille" plus large et mince que le standard qui fait moins de dégâts sur le point d'appui.
Pour les poutres inutile d'essayer de sauver ce qui tombe, il faudra voir ce qui reste pour trouver une solution adaptée (là, un ciseau à bois large et un petit marteau aident bien à dégager sans tout casser). Ces pièces de bois dans les murs servaient de guide et de point de compression aux anciens maçons, j'ai dû en enlever des morceaux chez moi, on a remplacé par du mortier bâtard (oui, JF, la chaux c'est mieux : -) et c'est très bien allé.
Si vous pouvez vivre sur place le chantier sera moins stressant, mais il faudra bien bâcher la porte (feuille plastique de peintre et scotch tout le tour). Pensez aussi masque à poussière (FF2 avec valve) et combinaison jetable en non tissé, qui vous permettent de laisser la poussière dans la pièce en travaux. Bon début !
17 décembre 2010 à 12:21
