Rénovation mur agglo et charpente
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Question Travaux Maçonnerie : Rénovation mur agglo et charpente
Bonjour à Tous,
Merci pour vos futures réponses.
Bricoleur confirmé mais pas maçon, je projette une rénovation complète d'un bâti en agglo de 4x8x 2.50.
Ce bâti n'a pas de pignon et il est en monopente avec une charpente bois et une toiture en tôle actuellement.
J'habite en montagne à 900 mètres d'altitude.
Le projet est de faire une toiture bac acier avec isolation extérieure des murs.
Ma question est la suivante : Je veux monter deux pignons en agglo, poser une panne faîtière cheville mur et reposant sur les pignons. Puis une panne sablière reposant sur la longueur du bâti puis chevronné le tout.
Le problème c'est que je ne connais pas les fondations du bâti actuel, ferraille ou Non, comment être sûr de la solidité des murs ?
Et comment le renforcer sinon ?
Cordialement.
Merci pour vos futures réponses.
Bricoleur confirmé mais pas maçon, je projette une rénovation complète d'un bâti en agglo de 4x8x 2.50.
Ce bâti n'a pas de pignon et il est en monopente avec une charpente bois et une toiture en tôle actuellement.
J'habite en montagne à 900 mètres d'altitude.
Le projet est de faire une toiture bac acier avec isolation extérieure des murs.
Ma question est la suivante : Je veux monter deux pignons en agglo, poser une panne faîtière cheville mur et reposant sur les pignons. Puis une panne sablière reposant sur la longueur du bâti puis chevronné le tout.
Le problème c'est que je ne connais pas les fondations du bâti actuel, ferraille ou Non, comment être sûr de la solidité des murs ?
Et comment le renforcer sinon ?
Cordialement.
07 avril 2019 à 08:13
Conseils 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Rénovation mur agglo et charpente
Bonjour Totototo,
Concernant les fondations, pas grand chose à dire. Même si vous creusez pour les découvrir et avoir un aperçu vous n'aurez pas de renseignement par rapport à leur ferraillage.
Bien entendu un chainage (béton armé) horizontal périphérique s'impose sous les pignons.
Par contre ce qui peut vous donner une indication, c'est la qualité des murs. S'ils sont droits, d'aplomb, si les joints ne s'effritent pas en grattant avec un simple couteau, pourquoi douter des fondations... Si le maçon a bien monté les murs, les fondations doivent avoir été bien réalisées.
A partir de là, la rehausse d'une hauteur de pignon est réalisable. Bien voir les pentes et surtout bien les respecter (900m/neige).
Par contre, ce qui m'inquiète, c'est cette panne faitière : 8ml.
Il faut une ferme intermédiaire avec poinçon et arbalétriers, quelque soit la couverture, même si le bac acier est considéré comme léger.
Cette ferme peut être métallique, ce qui n'empêchera pas la pose d'une faitière bois. A voir.
Cordialement, M37
Concernant les fondations, pas grand chose à dire. Même si vous creusez pour les découvrir et avoir un aperçu vous n'aurez pas de renseignement par rapport à leur ferraillage.
Bien entendu un chainage (béton armé) horizontal périphérique s'impose sous les pignons.
Par contre ce qui peut vous donner une indication, c'est la qualité des murs. S'ils sont droits, d'aplomb, si les joints ne s'effritent pas en grattant avec un simple couteau, pourquoi douter des fondations... Si le maçon a bien monté les murs, les fondations doivent avoir été bien réalisées.
A partir de là, la rehausse d'une hauteur de pignon est réalisable. Bien voir les pentes et surtout bien les respecter (900m/neige).
Par contre, ce qui m'inquiète, c'est cette panne faitière : 8ml.
Il faut une ferme intermédiaire avec poinçon et arbalétriers, quelque soit la couverture, même si le bac acier est considéré comme léger.
Cette ferme peut être métallique, ce qui n'empêchera pas la pose d'une faitière bois. A voir.
Cordialement, M37
07 avril 2019 à 12:13
Conseils 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Rénovation mur agglo et charpente
Merci pour votre réponse.
Pour la faitière, sachant qu'elle repose sur les deux pignons et qu'elle va être cheville tous les 40 cm en tige filetée de 18 avec scellement chimique. Vous pensez que cela peut être fragile ?
De plus j'ai fait une étude de la charpente auprès de la scierie qui a déterminé les sections avec les charges de neige.
Qu'en pensez-vous ? Mon bâti étant visiblement bien monté avec bande d'arase et linteau sur deux fenêtres.
Devrais-je faire une bande d'arase ferraille et ferrailler verticalement sur les pignons avec ancrage à la pierre de ma maison principale ?
Cordialement.
Pour la faitière, sachant qu'elle repose sur les deux pignons et qu'elle va être cheville tous les 40 cm en tige filetée de 18 avec scellement chimique. Vous pensez que cela peut être fragile ?
De plus j'ai fait une étude de la charpente auprès de la scierie qui a déterminé les sections avec les charges de neige.
Qu'en pensez-vous ? Mon bâti étant visiblement bien monté avec bande d'arase et linteau sur deux fenêtres.
Devrais-je faire une bande d'arase ferraille et ferrailler verticalement sur les pignons avec ancrage à la pierre de ma maison principale ?
Cordialement.
07 avril 2019 à 12:47
Conseils 3 d'un contributeur du forum maçonnerie
Rénovation mur agglo et charpente
Je vous joins un petit récapitulatif des termes de pièces de charpente.
Je ne comprends pas ce chevillage tous les 40cm...
Une panne faitière pose sur les pointes des pignons et si sa portée est trop importante, on la rigidifie avec des fermes intermédiaires. Je ne comprends pas où vous mettez ces tiges filetées de 18.
Sans doute pouvez-vous nous faire parvenir un dessin pour affiner votre idée.
Toujours attention aux termes, une bande d'arase est de faible épaisseur en général.
Elle est là pour rattraper un défaut de niveau. Par contre un chainage a une section de H mini 0,20cm par l'épaisseur du mur. Béton dosé à 350kg/m3 et armé.
Pour bien faire puisque vous semblez avoir un doute sur la qualité des murs porteurs, je vous propose un chainage périphérique qui peut être surmonté d'un poteau central en béton sur chaque pignon dans l'axe de la faitière.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je ne comprends pas ce chevillage tous les 40cm...
Une panne faitière pose sur les pointes des pignons et si sa portée est trop importante, on la rigidifie avec des fermes intermédiaires. Je ne comprends pas où vous mettez ces tiges filetées de 18.
Sans doute pouvez-vous nous faire parvenir un dessin pour affiner votre idée.
Toujours attention aux termes, une bande d'arase est de faible épaisseur en général.
Elle est là pour rattraper un défaut de niveau. Par contre un chainage a une section de H mini 0,20cm par l'épaisseur du mur. Béton dosé à 350kg/m3 et armé.
Pour bien faire puisque vous semblez avoir un doute sur la qualité des murs porteurs, je vous propose un chainage périphérique qui peut être surmonté d'un poteau central en béton sur chaque pignon dans l'axe de la faitière.
Cordialement, M37.
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07 avril 2019 à 18:17
Conseils 4 d'un contributeur du forum maçonnerie
Rénovation mur agglo et charpente
OK je vous explique, chaque extrémité repose sur chaque pignon.
Comme c'est une monopente, cette panne sera fixée dans le mur porteur de la maison tous les 40 cm.
J’espère être plus clair.
Merci pour la technique de chainage je vois le truc...
Merci pour votre réponse.
Comme c'est une monopente, cette panne sera fixée dans le mur porteur de la maison tous les 40 cm.
J’espère être plus clair.
Merci pour la technique de chainage je vois le truc...
Merci pour votre réponse.
07 avril 2019 à 19:34
Conseils 5 d'un contributeur du forum maçonnerie
Rénovation mur agglo et charpente
Donc en fait vous restez en "monopente". Dans votre post de début, vous dites :"Je veux monter deux pignons en agglo, poser une panne faîtière". Vous gardez donc ce demi pignon ce que appelez "monopente".
Il est vrai que dans le langage courant le pignon indique le côté de la maison.
En maçonnerie, "le pignon", c'est 2 pentes comme sur le dessin. Vous comprenez pourquoi nous n'étions pas sur la même longueur d'onde. Désolé.
Maintenant, "cheville tous les 40 cm en tige filetée de 18 avec scellement chimique". Il est indiscutable que ce sera solide.
Pour faire à moins cher, puisque cette poutre sera posée aux extrémités, pourquoi ne pas mettre contre le mur des équerres fixées avec 4 vis et chevilles CRAMPON. Votre poutre reposera sur les équerres. Tiges filetées de 18 + scellement chimique ; le prix doit être un peu lourd. Faites la comparaison.
Si vous avez de la ferraille a disposition vous pouvez aussi faire ce genre de suspente : voir dessin.
En gros, ni clou ni vis.
Bien tenir compte des débordements de toiture si vous faites une isolation extérieure et coté haut, prévoir une retombée assez importante pour éviter l'effet siphonnage avec le vent.
Cordialement, M37.
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Il est vrai que dans le langage courant le pignon indique le côté de la maison.
En maçonnerie, "le pignon", c'est 2 pentes comme sur le dessin. Vous comprenez pourquoi nous n'étions pas sur la même longueur d'onde. Désolé.
Maintenant, "cheville tous les 40 cm en tige filetée de 18 avec scellement chimique". Il est indiscutable que ce sera solide.
Pour faire à moins cher, puisque cette poutre sera posée aux extrémités, pourquoi ne pas mettre contre le mur des équerres fixées avec 4 vis et chevilles CRAMPON. Votre poutre reposera sur les équerres. Tiges filetées de 18 + scellement chimique ; le prix doit être un peu lourd. Faites la comparaison.
Si vous avez de la ferraille a disposition vous pouvez aussi faire ce genre de suspente : voir dessin.
En gros, ni clou ni vis.
Bien tenir compte des débordements de toiture si vous faites une isolation extérieure et coté haut, prévoir une retombée assez importante pour éviter l'effet siphonnage avec le vent.
Cordialement, M37.
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08 avril 2019 à 00:18
