Avis fissures importantes extrémité linteau
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Question Forum Maçonnerie : Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour à tous,
Je vais faire venir un expert rapidement mais je souhaite néanmoins vous poser la question car je vous lis régulièrement et j'ai envie d'avoir votre opinion également !
Notamment celles de maçons expérimentés.
Cela me permettra d'avoir un 2ème éclairage quand l'expert passera.
Voilà, il s'agit d'une "maison" adossée à une autre sur quasiment tout un côté qui a été construite vers 1900 pour le rez de chaussée.
A l'origine, il s'agissait d'un garage sur lequel a été édifié, plus tard, un étage en brique (date impossible à connaitre mais sans doute entre les années 1930 et 1950).
Le précédent propriétaire a changé la destination du garage en salon/cuisine.
Quand je l'ai acheté, il y a 7 mois (novembre 2016), nous avons bien noté une fissure mais je n'ai pas prêté plus attention à cela sachant que l'hiver ne m'a pas vraiment donné l'occasion d'aller dans la cour.
En y regardant de plus près, hier j'ai commencé à m'inquiéter sérieusement.
Pour devancer vos questions (voir photo), la baie vitrée a dû être installée, il y a, au moins une dizaine d'années et donc ce qui ressemble à un linteau qui la chapeaute doit dater également de ce moment là.
Les photos ne le montrent pas mais les fissures sont profondes : entre 3 et 5 cm.
Voilà, la situation.
Vos avis et remarques sont les bienvenus.
Grand merci à vous par avance. :)
Hervé
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais faire venir un expert rapidement mais je souhaite néanmoins vous poser la question car je vous lis régulièrement et j'ai envie d'avoir votre opinion également !
Notamment celles de maçons expérimentés.
Cela me permettra d'avoir un 2ème éclairage quand l'expert passera.
Voilà, il s'agit d'une "maison" adossée à une autre sur quasiment tout un côté qui a été construite vers 1900 pour le rez de chaussée.
A l'origine, il s'agissait d'un garage sur lequel a été édifié, plus tard, un étage en brique (date impossible à connaitre mais sans doute entre les années 1930 et 1950).
Le précédent propriétaire a changé la destination du garage en salon/cuisine.
Quand je l'ai acheté, il y a 7 mois (novembre 2016), nous avons bien noté une fissure mais je n'ai pas prêté plus attention à cela sachant que l'hiver ne m'a pas vraiment donné l'occasion d'aller dans la cour.
En y regardant de plus près, hier j'ai commencé à m'inquiéter sérieusement.
Pour devancer vos questions (voir photo), la baie vitrée a dû être installée, il y a, au moins une dizaine d'années et donc ce qui ressemble à un linteau qui la chapeaute doit dater également de ce moment là.
Les photos ne le montrent pas mais les fissures sont profondes : entre 3 et 5 cm.
Voilà, la situation.
Vos avis et remarques sont les bienvenus.
Grand merci à vous par avance. :)
Hervé
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03 mai 2017 à 09:48
Réponse 1 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour,
A première vue, j'ai un doute sur l'existence d'un linteau.
On a l'impression que la baie a été posée dans une simple ouverture. (????)
Si c'est le cas, la surcharge imposée par l'étage crée ce désordre. Par contre si ceci n'apparait que 8 à 10 ans après, c'est encore une nouvelle question ?
Et si cette baie coulisse normalement, alors là je donne ma langue au chat !!!
J'aimerai l'avis de GL sur ce genre de chose, car n'étant pas sur place.....
De toute façon, il faut intervenir.
Des fissures de 3 à 5 cm ne peuvent pas se stabiliser, à mon humble avis.
En ce qui concerne les dates de construction, avec une photo des matériaux, chez un revendeur digne de ce nom, ils doivent être capable de dater la fabrication des briques.
Surtout que dans les années 30 à 50 (du précédent millénaire
) il s'est passé plein de chose dans l'évolution des constructions.
Tenez-nous au courant svp de la suite.
Cordialement, M37.
A première vue, j'ai un doute sur l'existence d'un linteau.
On a l'impression que la baie a été posée dans une simple ouverture. (????)
Si c'est le cas, la surcharge imposée par l'étage crée ce désordre. Par contre si ceci n'apparait que 8 à 10 ans après, c'est encore une nouvelle question ?
Et si cette baie coulisse normalement, alors là je donne ma langue au chat !!!
J'aimerai l'avis de GL sur ce genre de chose, car n'étant pas sur place.....
De toute façon, il faut intervenir.
Des fissures de 3 à 5 cm ne peuvent pas se stabiliser, à mon humble avis.
En ce qui concerne les dates de construction, avec une photo des matériaux, chez un revendeur digne de ce nom, ils doivent être capable de dater la fabrication des briques.
Surtout que dans les années 30 à 50 (du précédent millénaire
) il s'est passé plein de chose dans l'évolution des constructions.Tenez-nous au courant svp de la suite.
Cordialement, M37.
03 mai 2017 à 11:45
Réponse 2 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour M37,
Merci de votre réponse rapide.
Pour vous répondre, la baie coulisse parfaitement ! Maintenant comment ça pourrait tenir sans linteau ?
Je compte, bien sûr, après le passage de l'expert faire venir quelqu'un pour faire réparer tout cela.
Même si les hivers sont maintenant relativement doux en région parisienne, il peut y avoir des gelées dans la nuit.
Pour la partie archéologie, je vais pour l'instant laisser cela de côté.
Cordialement.
Hervé
Merci de votre réponse rapide.
Pour vous répondre, la baie coulisse parfaitement ! Maintenant comment ça pourrait tenir sans linteau ?
Je compte, bien sûr, après le passage de l'expert faire venir quelqu'un pour faire réparer tout cela.
Même si les hivers sont maintenant relativement doux en région parisienne, il peut y avoir des gelées dans la nuit.
Pour la partie archéologie, je vais pour l'instant laisser cela de côté.
Cordialement.
Hervé
03 mai 2017 à 11:52
Réponse 3 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour Maçon37 et Hervé. Bien entendu je ne sais suis pas spécialiste, juste observateur attentif des ennuis des autres.
Linteau ou pas linteau, apparemment la baie supporte sans subir de contrainte verticale. Néanmoins, vu d'ici, il n'y en a peut-être pas, quoique. Comment cela peut-il tenir ? Mais ça tient. Un chainage d'origine ?
Par contre, les fissures à droite résultent peut-être d'une contrainte qui date, à moins que ce soit une faiblesse de la construction au moment de sa réalisation. Mais ce ne semble pas récent.
Le maçon qui interviendra devra prendre ses précautions pour enlever la carie, poser des implants, et mouler une couronne solide par dessus. Enlever la baie et poser des étais ?
Il faudrait voir comment est la partie droite du coin, celle que l'on ne voit pas. Les fissures sont peut-être localisées juste dans ce coin.
Cordialement.
Linteau ou pas linteau, apparemment la baie supporte sans subir de contrainte verticale. Néanmoins, vu d'ici, il n'y en a peut-être pas, quoique. Comment cela peut-il tenir ? Mais ça tient. Un chainage d'origine ?
Par contre, les fissures à droite résultent peut-être d'une contrainte qui date, à moins que ce soit une faiblesse de la construction au moment de sa réalisation. Mais ce ne semble pas récent.
Le maçon qui interviendra devra prendre ses précautions pour enlever la carie, poser des implants, et mouler une couronne solide par dessus. Enlever la baie et poser des étais ?
Il faudrait voir comment est la partie droite du coin, celle que l'on ne voit pas. Les fissures sont peut-être localisées juste dans ce coin.
Cordialement.
03 mai 2017 à 20:25
Réponse 4 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour GL,
Merci de votre réponse et de votre proposition de remède façon bucco-dentaire ! :)
L'idée étant, bien sûr, d'identifier la cause puis de la traiter sachant que je voudrais faire l'isolation par l'extérieur du toit (sarking) et monter une mezzanine à l'étage ce qui signifie, une charge plus importante au final à supporter pour la structure même si ce ne sera pas non plus des charges faramineuses !
Je prendrais une photo du coin demain matin.
Une chose qui est de nature à me rassurer, c'est que vous ne voyez pas de péril immédiat, ce qui est plutôt positif même s'il faut faire quelque chose, bien sûr.
Bonne journée et encore merci.
Hervé
Merci de votre réponse et de votre proposition de remède façon bucco-dentaire ! :)
L'idée étant, bien sûr, d'identifier la cause puis de la traiter sachant que je voudrais faire l'isolation par l'extérieur du toit (sarking) et monter une mezzanine à l'étage ce qui signifie, une charge plus importante au final à supporter pour la structure même si ce ne sera pas non plus des charges faramineuses !
Je prendrais une photo du coin demain matin.
Une chose qui est de nature à me rassurer, c'est que vous ne voyez pas de péril immédiat, ce qui est plutôt positif même s'il faut faire quelque chose, bien sûr.
Bonne journée et encore merci.
Hervé
04 mai 2017 à 11:18
Réponse 5 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Merci Hervé. On ne se fie qu'à ce qu'indique la photo, et au fait que la maison est toujours debout. Les avis ne sont qu'indicatifs, fondés sur des impressions à distance.
Étant initialement un garage, il n'est pas dit que les fondations d'alors aient été renforcées. Mais cela tient depuis bien longtemps.
Une mezzanine, pourquoi pas, mais il faudra demander l'avis de votre expert.
L'aspect négatif d'une mezzanine est le chauffage que cela réclame, car l'air chaud a coutume de monter.
Pour la réparation, votre expert et le maçon devraient bien définir la procédure.
L'aspect dentaire est classique : on enlève ce qui ne tient pas, on renforce, et l'on bouche.
Un travail d'été.
Cordialement.
Étant initialement un garage, il n'est pas dit que les fondations d'alors aient été renforcées. Mais cela tient depuis bien longtemps.
Une mezzanine, pourquoi pas, mais il faudra demander l'avis de votre expert.
L'aspect négatif d'une mezzanine est le chauffage que cela réclame, car l'air chaud a coutume de monter.
Pour la réparation, votre expert et le maçon devraient bien définir la procédure.
L'aspect dentaire est classique : on enlève ce qui ne tient pas, on renforce, et l'on bouche.
Un travail d'été.
Cordialement.
04 mai 2017 à 14:03
Réponse 6 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Une photo de la face cachée, enfin du coin pour complément !
Pour la mezzanine, je n'avais pas pensé à l'aspect chauffage !
Encore merci pour vos réponses.
Cordialement,
Hervé
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour la mezzanine, je n'avais pas pensé à l'aspect chauffage !
Encore merci pour vos réponses.
Cordialement,
Hervé
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04 mai 2017 à 18:10
Réponse 7 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Je me demande si ce n'est pas la dalle qui sert à la fois de chainage et de linteau...
C'est quand même pas bien sain.
Mais je trouve curieux que cette dalle ne craque pas en son milieu.
Ou alors il y a un linteau qui ne va pas jusqu'aux extrémités droite et gauche du bâtiment, et la maçonnerie du dessus est reprise directement sur celle du dessous, et là il y a surcharge.
ATTENDRE l'expert et le maçon sur place.
Vu d'après les images de Beotien, j'en reviens à mes bouts de ferraille si souvent cités (voir la photo).
A partir de ce renfort, l'idée dentaire de GL peut s'appliquer.
Mais il faut se fier à l'expertise et s'y maintenir, car il y a des assurances derrière.
Bonne soirée, M37.
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C'est quand même pas bien sain.
Mais je trouve curieux que cette dalle ne craque pas en son milieu.
Ou alors il y a un linteau qui ne va pas jusqu'aux extrémités droite et gauche du bâtiment, et la maçonnerie du dessus est reprise directement sur celle du dessous, et là il y a surcharge.
ATTENDRE l'expert et le maçon sur place.
Vu d'après les images de Beotien, j'en reviens à mes bouts de ferraille si souvent cités (voir la photo).
A partir de ce renfort, l'idée dentaire de GL peut s'appliquer.
Mais il faut se fier à l'expertise et s'y maintenir, car il y a des assurances derrière.
Bonne soirée, M37.
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05 mai 2017 à 00:58
Réponse 8 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour M37,
Merci pour cet éclairage complémentaire pas forcément rassurant.
Quand vous parlez de dalle, vous pensez à la dalle faisons office de plafond pour le rdc et de plancher pour l'étage ?
A ce stade, je ne sais pas s'il y a un linteau mais votre hypothèse est intéressante (linteau qui ne va pas jusqu'au bout).
Votre "bout de ferraille" à un nom ?
Ça se pose en extérieur ou en interne et coulé dans du béton. Excusez ces questions de Béotien !
Encore merci pour vos contributions très éclairantes.
Bonne soirée,
Hervé
Merci pour cet éclairage complémentaire pas forcément rassurant.
Quand vous parlez de dalle, vous pensez à la dalle faisons office de plafond pour le rdc et de plancher pour l'étage ?
A ce stade, je ne sais pas s'il y a un linteau mais votre hypothèse est intéressante (linteau qui ne va pas jusqu'au bout).
Votre "bout de ferraille" à un nom ?
Ça se pose en extérieur ou en interne et coulé dans du béton. Excusez ces questions de Béotien !
Encore merci pour vos contributions très éclairantes.
Bonne soirée,
Hervé
05 mai 2017 à 18:55
Réponse 9 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Complément :
"Pas forcément rassurant", mais pas de panique non plus.
Voir les 2 premières photos de chainage métallique, chaine ou tirants.
La croix (ancre) se trouve en ext, et le tirant à l'int. Pas utile de le couler dans du béton.
On le place à l'endroit le plus judicieux au plus près du dommage et bien entendu pas devant une ouverture.
Bien souvent ils passaient dans les planchers en bois. Les premiers étaient faits en roseaux tressée et séchés...
Mais ça c'était avant.
Pour la suite, deux petits dessins.
Image 3 ce que je pense, et 4 ce qui serait préférable.
Mais, quand on est limité en hauteur, on est bien obligé de se rapprocher de la solution de l'image 3.
Je pense vraiment à un défaut de ferraillage. Attendons l'expert.
Bonne soirée, et bon week-end, M37.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
"Pas forcément rassurant", mais pas de panique non plus.
Voir les 2 premières photos de chainage métallique, chaine ou tirants.
La croix (ancre) se trouve en ext, et le tirant à l'int. Pas utile de le couler dans du béton.
On le place à l'endroit le plus judicieux au plus près du dommage et bien entendu pas devant une ouverture.
Bien souvent ils passaient dans les planchers en bois. Les premiers étaient faits en roseaux tressée et séchés...
Mais ça c'était avant.
Pour la suite, deux petits dessins.
Image 3 ce que je pense, et 4 ce qui serait préférable.
Mais, quand on est limité en hauteur, on est bien obligé de se rapprocher de la solution de l'image 3.
Je pense vraiment à un défaut de ferraillage. Attendons l'expert.
Bonne soirée, et bon week-end, M37.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
05 mai 2017 à 23:51
Réponse 10 du forum maçonnerie
Avis fissures importantes extrémité linteau
Bonjour M37,
Merci beaucoup pour les photos et les 2 schémas bien compréhensibles par un débutant comme moi !
Je vous tiendrais au courant des résultats de l'expertise.
Je vous remercie encore beaucoup pour le temps passé à me répondre.
Bien cordialement,
Hervé
Merci beaucoup pour les photos et les 2 schémas bien compréhensibles par un débutant comme moi !
Je vous tiendrais au courant des résultats de l'expertise.
Je vous remercie encore beaucoup pour le temps passé à me répondre.
Bien cordialement,
Hervé
09 mai 2017 à 15:03
