Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
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Questions forum bricolage maçonnerie : Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Invité
Bonjour.
Dans mon mur en pierre, j'ai une bouche d'aération qui commence à s'effriter.
J'ai pu renforcer les côtés avec du ciment (photo 1), mais pour la partie supérieure de la bouche (photo 2), le ciment que j'applique ne tient pas... que puis-je faire ?
D'avance merci.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Dans mon mur en pierre, j'ai une bouche d'aération qui commence à s'effriter.
J'ai pu renforcer les côtés avec du ciment (photo 1), mais pour la partie supérieure de la bouche (photo 2), le ciment que j'applique ne tient pas... que puis-je faire ?
D'avance merci.
Voici les photos :
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09 janvier 2011 à 16:45
Maçonnerie bricolage maison 1
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Bonjour, le problème, c'est déjà le froid, probablement, et surtout d'utiliser du ciment, que la pierre (et la maçonnerie ancienne) n'aiment pas trop. Il vous faut un mortier de chaux, ou au moins un bâtard chaux-ciment (et une température extérieure de 5-10° de préférence, sans risque de gel immédiat). Mouillez bien le support à la giclette de jardin, préparez un mortier qui ressemble à une purée de patates un peu sèche, et écrasez le mortier entre les pierres à la petite truelle, voire avec les doigts.
S'il y a de gros creux, vous pouvez "bourrer" avec des gravats propres (pierres, restes de brique rouge ou de tuile) que vous calerez si nécessaire avec une petite latte de bois.
Si ce n'est pas régulier, aucun souci, vous pourrez corriger jusqu'au lendemain, à la spatule, à la brosse ou à l'éponge. S'il manque de la matière à ce stade, mouillez et rajoutez.
Au bout de 8 heures minimum, vous pouvez gicler à nouveau, et lisser doucement à la vieille éponge, ça devrait aller. Bon travail.
S'il y a de gros creux, vous pouvez "bourrer" avec des gravats propres (pierres, restes de brique rouge ou de tuile) que vous calerez si nécessaire avec une petite latte de bois.
Si ce n'est pas régulier, aucun souci, vous pourrez corriger jusqu'au lendemain, à la spatule, à la brosse ou à l'éponge. S'il manque de la matière à ce stade, mouillez et rajoutez.
Au bout de 8 heures minimum, vous pouvez gicler à nouveau, et lisser doucement à la vieille éponge, ça devrait aller. Bon travail.
09 janvier 2011 à 23:01
Maçonnerie bricolage maison 2
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Bonsoir,
Excellent diagnostic, excellente ordonnance, Docteur Marie !
Ma petite nuance de maniaque : je ne bâtarderais même pas ! (NHL3,5 ou NHL5 seule).
Je reviens sur un petit détail : le mouillage. ça peut expliquer qu'un renformis se décolle, s'il est insuffisant. Il faut mouiller jusqu'au refus, et attendre que ça soit "ressuyé " avant de travailler. L'idéal c'est même de mouiller déjà la veille, et d'y revenir juste avant le travail. Pour les enduits, les puristes mouillent d'ailleurs chaque jour pendant les jours précédents, surtout quand les températures dépassent les 25°.
Une petite question Marie : qu'entendez-vous par "Au bout de 8 heures minimum, vous pouvez gicler à nouveau". Vous voulez dire que l'internaute pourra recharger si la charge globale dépasse les 3-4 cm et n'a dont pas pu être faite d'une seule fois ?
Lisser à la vieille éponge, c'est seulement au cas où l'internaute ne veut pas faire un enduit final. Sinon, il vaut mieux ne pas lisser à ce stade.
Cordialement.
Excellent diagnostic, excellente ordonnance, Docteur Marie !
Ma petite nuance de maniaque : je ne bâtarderais même pas ! (NHL3,5 ou NHL5 seule).
Je reviens sur un petit détail : le mouillage. ça peut expliquer qu'un renformis se décolle, s'il est insuffisant. Il faut mouiller jusqu'au refus, et attendre que ça soit "ressuyé " avant de travailler. L'idéal c'est même de mouiller déjà la veille, et d'y revenir juste avant le travail. Pour les enduits, les puristes mouillent d'ailleurs chaque jour pendant les jours précédents, surtout quand les températures dépassent les 25°.
Une petite question Marie : qu'entendez-vous par "Au bout de 8 heures minimum, vous pouvez gicler à nouveau". Vous voulez dire que l'internaute pourra recharger si la charge globale dépasse les 3-4 cm et n'a dont pas pu être faite d'une seule fois ?
Lisser à la vieille éponge, c'est seulement au cas où l'internaute ne veut pas faire un enduit final. Sinon, il vaut mieux ne pas lisser à ce stade.
Cordialement.
10 janvier 2011 à 21:34
Maçonnerie bricolage maison 3
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Zut, c'était la tournée du chef de clinique ! Bonjour JF : -}
Le bâtard : une bouche d'aération ça risque de condenser un peu, j'ai pensé que ça tiendrait mieux, surtout que le reste est déjà cimenté... A part ça, c'est plus rassurant pour un débutant, et ça tire un peu plus vite, donc moins de risques avec le froid.
Pour giclette + éponge au bout de 8 heures ou plus, c'est ce que j'ai fait sur certains murs pour lisser les irrégularités, mais ce sont des murs où je n'ai pas fait d'autre finition, j'avoue (sous doublage, ou mur extérieur). S'il vient encore un enduit, vous avez raison, il tiendra mieux si le support n'est pas trop lisse. Merci, chef ! (ouuuf !) Amicalement. Marie : -)))
Le bâtard : une bouche d'aération ça risque de condenser un peu, j'ai pensé que ça tiendrait mieux, surtout que le reste est déjà cimenté... A part ça, c'est plus rassurant pour un débutant, et ça tire un peu plus vite, donc moins de risques avec le froid.
Pour giclette + éponge au bout de 8 heures ou plus, c'est ce que j'ai fait sur certains murs pour lisser les irrégularités, mais ce sont des murs où je n'ai pas fait d'autre finition, j'avoue (sous doublage, ou mur extérieur). S'il vient encore un enduit, vous avez raison, il tiendra mieux si le support n'est pas trop lisse. Merci, chef ! (ouuuf !) Amicalement. Marie : -)))
11 janvier 2011 à 19:37
Maçonnerie bricolage maison 4
Invité
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Invité
Merci beaucoup !
je suis aux anges avec tous ces détails. Par contre, je flippe un peu...
Je n'aurais pas dû mettre de ciment sur les côtés ?
JF, vous me conseillez de n'utiliser que de la chaux ? Ça s'achète où ce genre de produit ?
Un renformis c'est quoi ?
Merci.
je suis aux anges avec tous ces détails. Par contre, je flippe un peu...
Je n'aurais pas dû mettre de ciment sur les côtés ?
JF, vous me conseillez de n'utiliser que de la chaux ? Ça s'achète où ce genre de produit ?
Un renformis c'est quoi ?
Merci.
16 janvier 2011 à 19:30
Maçonnerie bricolage maison 5
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Bonjour,
Le ciment que vous avez mis sur les côtés, ça risque simplement de faire une sorte de croute dure qui se décollera à la longue. Je vous conseillerais donc si vous êtes motivé, de le piquer et de refaire de façon homogène.
Ensuite, pour la chaux (NHL3,5 dans votre cas) je trouve personnellement la Saint Astier (regardez leur site, c'est une mine d'or en fiches techniques) dans les réseaux de magasins Bricomarché (désolé pour la pub, mais je n'en connais pas d'autre). Elle a l'avantage d'y être vendue par 40 kg (normalement sacs de 35 kg, mais c'est un conditionnement spécifique pour cette chaîne) entre 10 et 13 le sac selon les promos.
Si vous n'en trouvez pas, vous pourriez trouver de la NHL3,5-Z de Lafarge un peu partout. Je ne la conseille surtout pas pour nos restaurations de bâti ancien, car elle est batardée au ciment, mais dans votre cas précis, sur cette petite surface, ça marcherait. Elle tirera un peu plus vite et sera un poil plus dure.
Le renformis c'est l'opération qui consiste à "maçonner" les plus gros trous, et à laisser tirer, avant de faire l'enduit. Si vous faites l'enduit directement, il y a trop de charge et ça fissure.
Je vous re-conseille de bien mouiller, mouiller, mouiller (sans inondation, mais il faut imbiber jusqu'à refus). Avant d'enduire vous pouvez faire, au moins 1 ou 2 jours avant, un petit gobetis d'accroche (1 vol sable 1 vol chaux, consistance pâte à crêpes que vous projetez pour "salir", sans chercher à couvrir. Vous le laissez sécher... et il faudra remouiller au pulvérisateur (désolé ! ; -) avant de venir faire l'enduit.
Bon courage ! Prenez des gants dirait Marie (et des lunettes pour le gobetis !)
Cordial salut.
Le ciment que vous avez mis sur les côtés, ça risque simplement de faire une sorte de croute dure qui se décollera à la longue. Je vous conseillerais donc si vous êtes motivé, de le piquer et de refaire de façon homogène.
Ensuite, pour la chaux (NHL3,5 dans votre cas) je trouve personnellement la Saint Astier (regardez leur site, c'est une mine d'or en fiches techniques) dans les réseaux de magasins Bricomarché (désolé pour la pub, mais je n'en connais pas d'autre). Elle a l'avantage d'y être vendue par 40 kg (normalement sacs de 35 kg, mais c'est un conditionnement spécifique pour cette chaîne) entre 10 et 13 le sac selon les promos.
Si vous n'en trouvez pas, vous pourriez trouver de la NHL3,5-Z de Lafarge un peu partout. Je ne la conseille surtout pas pour nos restaurations de bâti ancien, car elle est batardée au ciment, mais dans votre cas précis, sur cette petite surface, ça marcherait. Elle tirera un peu plus vite et sera un poil plus dure.
Le renformis c'est l'opération qui consiste à "maçonner" les plus gros trous, et à laisser tirer, avant de faire l'enduit. Si vous faites l'enduit directement, il y a trop de charge et ça fissure.
Je vous re-conseille de bien mouiller, mouiller, mouiller (sans inondation, mais il faut imbiber jusqu'à refus). Avant d'enduire vous pouvez faire, au moins 1 ou 2 jours avant, un petit gobetis d'accroche (1 vol sable 1 vol chaux, consistance pâte à crêpes que vous projetez pour "salir", sans chercher à couvrir. Vous le laissez sécher... et il faudra remouiller au pulvérisateur (désolé ! ; -) avant de venir faire l'enduit.
Bon courage ! Prenez des gants dirait Marie (et des lunettes pour le gobetis !)
Cordial salut.
17 janvier 2011 à 10:14
Maçonnerie bricolage maison 6
Comment faire tenir du ciment dans une bouche d'aération
Bonjour, et grand merci pour le retour. Vous n'auriez pas dù, mais ce n'est pas grave. Si ça saute (avec le temps, pas la semaine prochaine : -) vous pourrez toujours remplacer. A vue de nez, si ça ne part pas en rigolant tout de suite, vous avez quelques années devant vous... A propos de "renformis", c'est du langage de spécialiste. Je ne comprends pas toujours non plus, en général je Google le terme et j'essaie de faire avec : -))) Amicalement.
17 janvier 2011 à 09:26
