Acier dans le béton ligaturé au chainage vertical
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Question Forum Travaux Maçonnerie : Acier dans le béton ligaturé au chainage vertical
Bonjour,
J'ai coulé mes fondations, par temps de pluie, mais j'ai pris soin de vider les fouilles, il restait 2 ou 3 cm d'eau, elles ont été creusées la veille et pour éviter la décompression, j'ai préféré couler de suite.
Je compte monter un mur de fondation en bloc à bancher.
Et question, ma dalle va reposer sur le mur de fondation, est-ce que mon treillis doit être ligaturé au chainage vertical ? Si je le fais est-ce qu'il y a un risque ?
Est-ce que je dois faire, un chainage horizontal pour la dalle, c'est à dire lier tous les chainages verticaux entre eux ?
Question de curiosité, à quoi sert de ligaturer les armatures, ça assure la résistance ?
Merci pour vos lumières.
J'ai coulé mes fondations, par temps de pluie, mais j'ai pris soin de vider les fouilles, il restait 2 ou 3 cm d'eau, elles ont été creusées la veille et pour éviter la décompression, j'ai préféré couler de suite.
Je compte monter un mur de fondation en bloc à bancher.
Et question, ma dalle va reposer sur le mur de fondation, est-ce que mon treillis doit être ligaturé au chainage vertical ? Si je le fais est-ce qu'il y a un risque ?
Est-ce que je dois faire, un chainage horizontal pour la dalle, c'est à dire lier tous les chainages verticaux entre eux ?
Question de curiosité, à quoi sert de ligaturer les armatures, ça assure la résistance ?
Merci pour vos lumières.
25 août 2018 à 14:24
Réponse 1 du forum maçonnerie
Acier dans le béton ligaturé au chainage vertical
Bonjour,
Pourquoi ligaturer le ferraillage ? Tout simplement pour respecter les écartements entre fers.
Ces écartements étant définis par un bureau d'étude.
Imaginez par exemple le coulage d'un tablier de pont ou vous avez plusieurs nappe de ferraille, quand la pompe à béton se met à cracher cela risque de faire un sacré désordre.
Il faut savoir que pour le respect de ces distances entre fers, sur les ouvrages d'art vous avez des surveillants de travaux qui sont derrière vos fesses à longueur de journée et qui contrôlent la bonne exécution des plans....
Maintenant, 90% des ferraillages arrivent sur les chantiers préfabriqués et soudés, mais ce n'est pas toujours le cas... Il faut bien lors du ferraillage de poteaux par exemple attacher les cadres, sinon comment tiendraient-ils ?
Donc oui tant que vous avez la possibilité d'attacher vos fers pour qu'ils conservent leur place et donc leur destination finale qui est de participer à l'homogénéité du travail pour obtenir la meilleure résistance, mieux vaut en passer par là.
Pour en revenir à votre coulage de fondation, il est toujours bon de couler un béton de propreté sur lequel on dépose la ferraille ceci afin d'éviter les contacts entre la terre et la ferraille.
En revanche l'eau en fond de fouille n'aura que peu d'incidence.
J'espère que vous n'avez pas posé la ferraille dans la boue et coulé par dessus.
Le mélange terre béton fera béton sans résistance et fers rouillés en partie basse soit la partie en tension... Pas bon.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pourquoi ligaturer le ferraillage ? Tout simplement pour respecter les écartements entre fers.
Ces écartements étant définis par un bureau d'étude.
Imaginez par exemple le coulage d'un tablier de pont ou vous avez plusieurs nappe de ferraille, quand la pompe à béton se met à cracher cela risque de faire un sacré désordre.
Il faut savoir que pour le respect de ces distances entre fers, sur les ouvrages d'art vous avez des surveillants de travaux qui sont derrière vos fesses à longueur de journée et qui contrôlent la bonne exécution des plans....
Maintenant, 90% des ferraillages arrivent sur les chantiers préfabriqués et soudés, mais ce n'est pas toujours le cas... Il faut bien lors du ferraillage de poteaux par exemple attacher les cadres, sinon comment tiendraient-ils ?
Donc oui tant que vous avez la possibilité d'attacher vos fers pour qu'ils conservent leur place et donc leur destination finale qui est de participer à l'homogénéité du travail pour obtenir la meilleure résistance, mieux vaut en passer par là.
Pour en revenir à votre coulage de fondation, il est toujours bon de couler un béton de propreté sur lequel on dépose la ferraille ceci afin d'éviter les contacts entre la terre et la ferraille.
En revanche l'eau en fond de fouille n'aura que peu d'incidence.
J'espère que vous n'avez pas posé la ferraille dans la boue et coulé par dessus.
Le mélange terre béton fera béton sans résistance et fers rouillés en partie basse soit la partie en tension... Pas bon.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
26 août 2018 à 18:45
Réponse 2 du forum maçonnerie
Acier dans le béton ligaturé au chainage vertical
Bonjour.
Merci de votre réponse, je ne parle pas d'un pont où là c'est un grand ouvrage mais dans une maison individuelle type 150m², parce que j'ai vu des maçons enfoncer les chainage verticaux une fois le béton un peu dur pour qu’il tienne droit, est-ce des malfaçons au final ?
Mes fers étaient surélevés, pas de contact avec la terre ni l'eau, mais ils étaient oxydés, on les trouve souvent comme ça au magasin déjà.
Sinon vous avez sauté deux questions pourriez-vous y répondre svp merci :
- Ma dalle va reposer sur le mur de fondation, est-ce que mon treillis doit être ligaturé au chainage vertical ?
- Est-ce que je dois faire, un chainage horizontal pour la dalle, c'est à dire lier tous les chainages verticaux entre eux ?
Et un autre question en bonus, j'ai parlé à un maçon et il me dit que les isolants sous dalle de béton n'existent pas.
Il me semble que l'on peut mettre, 10 20 cm de polystyrène extrudé avec un polyane pour isoler la dalle non ? et en ayant une dalle propre on aurait pas besoin de chape.
Merci.
Merci de votre réponse, je ne parle pas d'un pont où là c'est un grand ouvrage mais dans une maison individuelle type 150m², parce que j'ai vu des maçons enfoncer les chainage verticaux une fois le béton un peu dur pour qu’il tienne droit, est-ce des malfaçons au final ?
Mes fers étaient surélevés, pas de contact avec la terre ni l'eau, mais ils étaient oxydés, on les trouve souvent comme ça au magasin déjà.
Sinon vous avez sauté deux questions pourriez-vous y répondre svp merci :
- Ma dalle va reposer sur le mur de fondation, est-ce que mon treillis doit être ligaturé au chainage vertical ?
- Est-ce que je dois faire, un chainage horizontal pour la dalle, c'est à dire lier tous les chainages verticaux entre eux ?
Et un autre question en bonus, j'ai parlé à un maçon et il me dit que les isolants sous dalle de béton n'existent pas.
Il me semble que l'on peut mettre, 10 20 cm de polystyrène extrudé avec un polyane pour isoler la dalle non ? et en ayant une dalle propre on aurait pas besoin de chape.
Merci.
26 août 2018 à 23:05
Réponse 3 du forum maçonnerie
Acier dans le béton ligaturé au chainage vertical
Bonjour.
Malfaçon peut être pas, mais respect des "règles de l'art" c'est pas certain... Il y a la théorie et tout le reste.
Quand on peut faire bien pourquoi faire autrement....
Un fer a béton doit être légèrement rouillé ceci afin d'améliorer sont adhérence.
Je saute des questions... Quelle santé à mon age!!!
Non pas besoin d'attacher le treillis aux poteaux verticaux (Ce que vous devez appeler chainage verticale), pas grave mais un chainage est toujours horizontal.
Qui peut le plus peut le moins et bien entendu si sur vos fondation vous placez un chainage sur lequel viendra poser (attaché) votre treillis de dalle de compression ce ne sera que très bon.
Pour la dernière question: Isoler sous des hourdis, oui car il y a de l'air et de grosses fluctuation de température donc il vaut mieux isoler.
Sous une dalle il y a moins de chocs thermiques et tout ce que vous pourrez mettre dessous aura le risque d'être attaqué (champignons, souris , rats, pourriture due à des condensations). Il vaut mieux placer juste un polyane noir épais contre les remontées d'humidité. (En coop agricole, moins cher)
Dernier point: Béton propre pour éviter une chape. Si vous êtes dans votre habitat, il vous faut une chape si vous parquetez ou carrelez ou.... C'est quasiment obligatoire a cause du coef de dilatation du béton qui fera fendre vos carreaux par exemple s'il y a la moindre fissure dans votre dalle.
Et une dalle qui ne fissure jamais??? Même de façon infime.
C'est donc à ce moment que vous pouvez poser un polystyrène extrudé entre béton et chape pour vous isoler de la fraicheur du sol.
J'espère ne rien avoir oublié ce coup ci.
Bon courage a vous.
Cordialement, M37.
Malfaçon peut être pas, mais respect des "règles de l'art" c'est pas certain... Il y a la théorie et tout le reste.
Quand on peut faire bien pourquoi faire autrement....
Un fer a béton doit être légèrement rouillé ceci afin d'améliorer sont adhérence.
Je saute des questions... Quelle santé à mon age!!!
Non pas besoin d'attacher le treillis aux poteaux verticaux (Ce que vous devez appeler chainage verticale), pas grave mais un chainage est toujours horizontal.
Qui peut le plus peut le moins et bien entendu si sur vos fondation vous placez un chainage sur lequel viendra poser (attaché) votre treillis de dalle de compression ce ne sera que très bon.
Pour la dernière question: Isoler sous des hourdis, oui car il y a de l'air et de grosses fluctuation de température donc il vaut mieux isoler.
Sous une dalle il y a moins de chocs thermiques et tout ce que vous pourrez mettre dessous aura le risque d'être attaqué (champignons, souris , rats, pourriture due à des condensations). Il vaut mieux placer juste un polyane noir épais contre les remontées d'humidité. (En coop agricole, moins cher)
Dernier point: Béton propre pour éviter une chape. Si vous êtes dans votre habitat, il vous faut une chape si vous parquetez ou carrelez ou.... C'est quasiment obligatoire a cause du coef de dilatation du béton qui fera fendre vos carreaux par exemple s'il y a la moindre fissure dans votre dalle.
Et une dalle qui ne fissure jamais??? Même de façon infime.
C'est donc à ce moment que vous pouvez poser un polystyrène extrudé entre béton et chape pour vous isoler de la fraicheur du sol.
J'espère ne rien avoir oublié ce coup ci.
Bon courage a vous.Cordialement, M37.
27 août 2018 à 09:16
