Question simple de novice en maçonnerie
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Question Travaux Maçonnerie : Question simple de novice en maçonnerie
Bonjour à tous !
Ma question va vous paraître certainement simple et bête mais étant novice, débutant, etc. j'ai décidé pour des raisons financières de me lancer dans la construction d'un mur de soutènement de 50ml.
D'après mes calculs, il me faut 30m3 de béton juste pour faire la semelle et ma question est la suivante :
Je viens de voir pour un devis pour une livraison avec une toupie ou plutôt des toupies résultat ... 6128€ TTC, ça continue à faire cher pour moi donc je voudrais savoir si avec une bétonnière de 400l et quelques bras si c'est jouable ou pas ?
En vous remerciant d'avance à tous pour vos réponses.
Cordialement.
JbOne
Ma question va vous paraître certainement simple et bête mais étant novice, débutant, etc. j'ai décidé pour des raisons financières de me lancer dans la construction d'un mur de soutènement de 50ml.
D'après mes calculs, il me faut 30m3 de béton juste pour faire la semelle et ma question est la suivante :
Je viens de voir pour un devis pour une livraison avec une toupie ou plutôt des toupies résultat ... 6128€ TTC, ça continue à faire cher pour moi donc je voudrais savoir si avec une bétonnière de 400l et quelques bras si c'est jouable ou pas ?
En vous remerciant d'avance à tous pour vos réponses.
Cordialement.
JbOne
07 novembre 2016 à 19:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 470 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Ancienne façade de boulangerie. Photo Patrice Faro
Bonne initiative d'avoir conservé cette magnifique devanture d'ancienne boulangerie, même si de nos jours ce commerce est utilisé pour une autre activité.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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Ancienne façade de boulangerie. Photo Patrice Faro
Bonne initiative d'avoir conservé cette magnifique devanture d'ancienne boulangerie, même si de nos jours ce commerce est utilisé pour une autre activité.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
07 novembre 2016 à 20:09
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonsoir,
Il y a plusieurs façon de voir les choses. Au niveau du prix, ça sera blanc bonnet, bonnet blanc. Vous gagnerez quelques centaines d'€ en faisant votre béton. De toute façon dans les deux cas des bras il en faudra.
A mon humble avis, je prendrai la solution toupies. Bien préparer le chantier en prenant son temps, bien caler la ferraille, bien marquer les niveaux.
Quand c'est fait, on fait venir les copains un samedi, dans la journée c'est bâclé. Et le lendemain "fiesta".
A la main il faudra autant de monde. Ça va s'étaler sur plusieurs jours, tout le monde sera crevé et "fiesta"
à chaque fois.
Si vous faites le béton par vous-même, allez-y par tronçons et profitez des joints de dilatation pour faire vos arrêts de façon à reprendre le WE suivant.
Conseil d'un ancien maçon devenu fainéant puisqu'en retraite.
Bonne soirée, M37.
Il y a plusieurs façon de voir les choses. Au niveau du prix, ça sera blanc bonnet, bonnet blanc. Vous gagnerez quelques centaines d'€ en faisant votre béton. De toute façon dans les deux cas des bras il en faudra.
A mon humble avis, je prendrai la solution toupies. Bien préparer le chantier en prenant son temps, bien caler la ferraille, bien marquer les niveaux.
Quand c'est fait, on fait venir les copains un samedi, dans la journée c'est bâclé. Et le lendemain "fiesta".

A la main il faudra autant de monde. Ça va s'étaler sur plusieurs jours, tout le monde sera crevé et "fiesta"

Si vous faites le béton par vous-même, allez-y par tronçons et profitez des joints de dilatation pour faire vos arrêts de façon à reprendre le WE suivant.
Conseil d'un ancien maçon devenu fainéant puisqu'en retraite.

Bonne soirée, M37.
07 novembre 2016 à 23:31
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonjour M37 et merci pour la réponse !
Effectivement, je ne me suis pas renseigné concernant le prix si je faisais tout à la bétonnière et effectivement si à quelques euros près le prix sera le même, je vais pas me tirer une balle dans le pied ! Le souci c'est vraiment que je trouve ça très cher pour faire juste un mur de soutènement pour remettre mon terrain à plat mais bon ! J'ai le choix.
Je vais quand revoir mes calculs car j'ai peut-être vu les choses trop grandes mais je ne veux pas me retrouver avec un mur par terre au bout de 3 jours.
D'ailleurs, peut-être que vous pourriez m'apporter votre avis sur le calcul de la semelle ?
Je vais noter les valeurs que j'ai récupérées :
Celui-ci est en forme de L et se décompose de la façon suivante :
Mur 1 :
- Longueur 28m + un renvoie de 7m soit une longueur totale linéaire de 35m.
- Concernant sa hauteur au plus bas il va faire 2,37m et au plus haut 2,67m et à ceci il faut rajouter 80cm de hors-gel.
Mur 2 :
- Longueur 15m
- Hauteur au plus 28 cm et au plus haut 1,97m concernant le hors-gel c'est un peu plus délicat car celui-ci va être en forme d'escalier donc plus bas je vais avoir 80cm + 0,28cm = 1,08m et au plus haut 1,97m + 0,8cm = 2,77m
Après, le commercial chargé de me faire le devis pour le béton en toupie m'a conseillé de faire une semelle de 1,5m de large sur 50 cm de haut donc en fonction de ça ! Cela m'a donné un total de 30m3.
Comment je l'ai calculé ?
Mur 1 :
1,5 * 0,5 * 35 = 26,25
Mur 2 :
1 * 0,3 * 15 = 4,5
Total :
26,25 + 4,5 = 30,75m3
Petite précision :
Si vous êtes curieux et que vous regardez le lien que j'ai mentionné plus haut vous allez certainement dire que le calcul ne correspond pas avec la semelle que je veux faire et là ! Je vais vous dire OUI !
Je me suis basé sur ce que m'a dit le commercial donc j'ai peut-être pas juste.
En vous remerciant d'avance.
Cordialement.
JbOne
Effectivement, je ne me suis pas renseigné concernant le prix si je faisais tout à la bétonnière et effectivement si à quelques euros près le prix sera le même, je vais pas me tirer une balle dans le pied ! Le souci c'est vraiment que je trouve ça très cher pour faire juste un mur de soutènement pour remettre mon terrain à plat mais bon ! J'ai le choix.
Je vais quand revoir mes calculs car j'ai peut-être vu les choses trop grandes mais je ne veux pas me retrouver avec un mur par terre au bout de 3 jours.
D'ailleurs, peut-être que vous pourriez m'apporter votre avis sur le calcul de la semelle ?
Je vais noter les valeurs que j'ai récupérées :
Celui-ci est en forme de L et se décompose de la façon suivante :
Mur 1 :
- Longueur 28m + un renvoie de 7m soit une longueur totale linéaire de 35m.
- Concernant sa hauteur au plus bas il va faire 2,37m et au plus haut 2,67m et à ceci il faut rajouter 80cm de hors-gel.
Mur 2 :
- Longueur 15m
- Hauteur au plus 28 cm et au plus haut 1,97m concernant le hors-gel c'est un peu plus délicat car celui-ci va être en forme d'escalier donc plus bas je vais avoir 80cm + 0,28cm = 1,08m et au plus haut 1,97m + 0,8cm = 2,77m
Après, le commercial chargé de me faire le devis pour le béton en toupie m'a conseillé de faire une semelle de 1,5m de large sur 50 cm de haut donc en fonction de ça ! Cela m'a donné un total de 30m3.
Comment je l'ai calculé ?
Mur 1 :
1,5 * 0,5 * 35 = 26,25
Mur 2 :
1 * 0,3 * 15 = 4,5
Total :
26,25 + 4,5 = 30,75m3
Petite précision :
Si vous êtes curieux et que vous regardez le lien que j'ai mentionné plus haut vous allez certainement dire que le calcul ne correspond pas avec la semelle que je veux faire et là ! Je vais vous dire OUI !
Je me suis basé sur ce que m'a dit le commercial donc j'ai peut-être pas juste.
En vous remerciant d'avance.
Cordialement.
JbOne
08 novembre 2016 à 09:37
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonjour, Jb_One73
Désolé. Nous n’avons pas publié le lien présent dans votre réponse car nous ne partageons pas l’éthique de ce site.
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
Désolé. Nous n’avons pas publié le lien présent dans votre réponse car nous ne partageons pas l’éthique de ce site.
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
08 novembre 2016 à 12:11
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonjour. Juste une impression personnelle.
Il y a différentes méthodes, dont l'utilisation de parpaings à bancher. C'est très lourd.
Cordialement.
Citation :Oui, mais la réalisation serait plutôt du domaine de compétence d'un professionnel. Monter un mur de soutènement de 2,7 mètres, vertical, bien plan, pouvant équilibrer la poussée de la terre, n'est pas franchement du bricolage occasionnel.
Question simple de novice en maçonnerie
Il y a différentes méthodes, dont l'utilisation de parpaings à bancher. C'est très lourd.
Cordialement.
10 novembre 2016 à 14:08
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Bonsoir GL,
Effectivement, l'appel d'un professionnel serait certainement mieux adapté à la création de mon mur de soutènement mais honnêtement, au vu de tous les travaux que j'ai pu faire faire à divers sociétés je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle.
A part m'avoir facturé des prix exorbitants et la réalisation des travaux ni fait, ni à faire ! Je me dis que maintenant tant que je peux le faire ... je le fais !
On est arrivé dans une société où l'esprit des gens est fixé sur l'argent, le reste n'a aucune importance Alors STOP !!! Des exemples, je pourrais en écrire un livre ... allez ! pour le fun ! Je vous en cite un parmi tant d'autres !
J'ai validé un devis pour la réalisation de travaux de rénovation concernant une porte de garage et d'entrée ainsi qu'une fenêtre, montant de la facture 6500€.
Les travaux commencent, en bon client que je suis, j'offre, cafés et croissants aux ouvriers puis à mon tour direction le travail (eh ! oui ! il faut que je travaille pour payer ma douloureuse), j'arrive le soir tout heureux de savoir que je vais avoir une porte d'entrée hi-tech (sécurisé et design) et ma porte de garage où je n'aurai plus qu'à appuyer sur le bouton pour que celle-ci se ferme.
Là ! Surprise ! Les joints de ma porte d'entrée énorme (environ 5cm de chaque côté), pas de cache misère mais le pire fut la porte du garage. L'ouvrier pour raccorder l'alimentation de ma porte a gentiment tirer un câble d’alimentation reposant sur le sol de mon garage et traversant celui-ci pour aller se raccorder à une prise de courant ... en plus de ça ! des mégots de cigarette par terre et la porte qui ne fonctionnait pas.
J'ai pris une tonne de photos, contacté la société qui pour excuse, m'informa qu'un des ouvriers qui est intervenu chez moi était en plein divorce et que cela jouait sur santé ... ! Ok ! Pas soucis ! Je veux bien comprendre mais si tel était le cas, il ne fallait pas le faire travailler ... J'arrête ici car ça va être long.
Tout ça pour dire ! On est jamais mieux servi que par soi-même et même si ça coûte du temps personnel, des efforts et autres, je me sens plus rassuré en le faisant et cela me reviendra beaucoup moins cher.
Je suis entrain de me renseigner pour des murs préfabriqués en L, il faut que j'attende les devis mais pour le moment en terme de prix ça a l'air d'être pratiquement pareil.
Cordialement.
JbOne
Effectivement, l'appel d'un professionnel serait certainement mieux adapté à la création de mon mur de soutènement mais honnêtement, au vu de tous les travaux que j'ai pu faire faire à divers sociétés je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle.
A part m'avoir facturé des prix exorbitants et la réalisation des travaux ni fait, ni à faire ! Je me dis que maintenant tant que je peux le faire ... je le fais !
On est arrivé dans une société où l'esprit des gens est fixé sur l'argent, le reste n'a aucune importance Alors STOP !!! Des exemples, je pourrais en écrire un livre ... allez ! pour le fun ! Je vous en cite un parmi tant d'autres !
J'ai validé un devis pour la réalisation de travaux de rénovation concernant une porte de garage et d'entrée ainsi qu'une fenêtre, montant de la facture 6500€.
Les travaux commencent, en bon client que je suis, j'offre, cafés et croissants aux ouvriers puis à mon tour direction le travail (eh ! oui ! il faut que je travaille pour payer ma douloureuse), j'arrive le soir tout heureux de savoir que je vais avoir une porte d'entrée hi-tech (sécurisé et design) et ma porte de garage où je n'aurai plus qu'à appuyer sur le bouton pour que celle-ci se ferme.
Là ! Surprise ! Les joints de ma porte d'entrée énorme (environ 5cm de chaque côté), pas de cache misère mais le pire fut la porte du garage. L'ouvrier pour raccorder l'alimentation de ma porte a gentiment tirer un câble d’alimentation reposant sur le sol de mon garage et traversant celui-ci pour aller se raccorder à une prise de courant ... en plus de ça ! des mégots de cigarette par terre et la porte qui ne fonctionnait pas.
J'ai pris une tonne de photos, contacté la société qui pour excuse, m'informa qu'un des ouvriers qui est intervenu chez moi était en plein divorce et que cela jouait sur santé ... ! Ok ! Pas soucis ! Je veux bien comprendre mais si tel était le cas, il ne fallait pas le faire travailler ... J'arrête ici car ça va être long.
Tout ça pour dire ! On est jamais mieux servi que par soi-même et même si ça coûte du temps personnel, des efforts et autres, je me sens plus rassuré en le faisant et cela me reviendra beaucoup moins cher.
Je suis entrain de me renseigner pour des murs préfabriqués en L, il faut que j'attende les devis mais pour le moment en terme de prix ça a l'air d'être pratiquement pareil.
Cordialement.
JbOne
11 novembre 2016 à 16:37
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Question simple de novice en maçonnerie
Oui jbOne, on ne tombe pas toujours sur des sociétés modèle où le fignolage et le nettoyage de chantier fait partie des règles de l'art. Ce n'est pas la majorité heureusement, vous êtes tombé sur un mauvais numéro.
Le chef d'entreprise dans votre cas n'avait pas à justifier le travail cochonné de son ouvrier. La plupart des artisans se plaignent néanmoins de ne pas trouver de vrais professionnels.
Les bons ne font pas de publicité, le bouche à oreille suffit et les délais s'en ressentent.
Il existe effectivement des murs préfabriqués mais il doit falloir des engins de levage adaptés.
J'ai découvert depuis quelques temps les parpaings à bancher (Maçon37 va se moquer), et pour faire des murs de soutènement ce semble très adapté, vu toutes les ferrailles qui quadrillent l'édifice dans les deux dimensions. Un béton bien dur vient lier tout cela. Mais comme dit sur un autre topic, un parpaing ça va, mais pas plus ; il faut être costaud et avoir une bonne colonne.
Un artisan de votre région serait à même d'effectuer cette réalisation.
Attendons d'autres avis sur les techniques d'élévation des murs.
Cordialement.
Le chef d'entreprise dans votre cas n'avait pas à justifier le travail cochonné de son ouvrier. La plupart des artisans se plaignent néanmoins de ne pas trouver de vrais professionnels.
Les bons ne font pas de publicité, le bouche à oreille suffit et les délais s'en ressentent.
Il existe effectivement des murs préfabriqués mais il doit falloir des engins de levage adaptés.
J'ai découvert depuis quelques temps les parpaings à bancher (Maçon37 va se moquer), et pour faire des murs de soutènement ce semble très adapté, vu toutes les ferrailles qui quadrillent l'édifice dans les deux dimensions. Un béton bien dur vient lier tout cela. Mais comme dit sur un autre topic, un parpaing ça va, mais pas plus ; il faut être costaud et avoir une bonne colonne.
Un artisan de votre région serait à même d'effectuer cette réalisation.
Attendons d'autres avis sur les techniques d'élévation des murs.
Cordialement.
12 novembre 2016 à 00:25