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a posté 4 868 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonsoir,
Le début de mon post se confirme ; votre question est très brève, et au vu de la réponse on a des détails.
Sur 4 à 6m, vous aurez peu d'incidence, suivant comment ce faux plancher est ventilé ; et il appartiendrait (comme dit Touchatou) de voir ce que votre bureau de contrôle dit, car c'est lui qui aura le dernier mot.
Oui, dès que l'on quitte la méthode de référence E/F (13...) et que l'on va vers la méthode B ou C (21, 33A, 34A....) il y a un déclassement ; vous l'estimez important et coûteux ; certes, mais je pense aussi que le déclassement dû aux groupement de câbles doit être aussi significatif ; de même qu'il y a peut être aussi le critère "harmoniques".
C'est une machinerie de quoi ? Y a t-il de la variation ? Personnellement, à distance, je prendrais pour ce mode de pose le coeff de 0,9 hors groupement.
Le bureau de contrôle peut très bien valider votre projet ou l'amender.
Cordialement.
Le début de mon post se confirme ; votre question est très brève, et au vu de la réponse on a des détails.
Sur 4 à 6m, vous aurez peu d'incidence, suivant comment ce faux plancher est ventilé ; et il appartiendrait (comme dit Touchatou) de voir ce que votre bureau de contrôle dit, car c'est lui qui aura le dernier mot.
Oui, dès que l'on quitte la méthode de référence E/F (13...) et que l'on va vers la méthode B ou C (21, 33A, 34A....) il y a un déclassement ; vous l'estimez important et coûteux ; certes, mais je pense aussi que le déclassement dû aux groupement de câbles doit être aussi significatif ; de même qu'il y a peut être aussi le critère "harmoniques".
C'est une machinerie de quoi ? Y a t-il de la variation ? Personnellement, à distance, je prendrais pour ce mode de pose le coeff de 0,9 hors groupement.
Le bureau de contrôle peut très bien valider votre projet ou l'amender.
Cordialement.
13 décembre 2014 à 19:39

Bonsoir,
Qu'entendez-vous par déclencher pour un télérupteur, cet appareillage marche par impulsion allumage/extinction.
Si vous avez un télérupteur, vous avez certainement plusieurs boutons poussoirs, ce dysfonctionnement est-il négatif avec tous les poussoirs ?
Si oui, ce pourrait être la bobine, mais le circuit de commande peut être défaillant également (fil desserré) ; tester la bobine comme dit ci-dessus, ou mettez du courant (230V) entre A1 & A2 (bornes libres) pour entendre et voir le changement d'état du levier.
Cordialement.
Citation :
il ne déclenche plus
Qu'entendez-vous par déclencher pour un télérupteur, cet appareillage marche par impulsion allumage/extinction.
Si vous avez un télérupteur, vous avez certainement plusieurs boutons poussoirs, ce dysfonctionnement est-il négatif avec tous les poussoirs ?
Si oui, ce pourrait être la bobine, mais le circuit de commande peut être défaillant également (fil desserré) ; tester la bobine comme dit ci-dessus, ou mettez du courant (230V) entre A1 & A2 (bornes libres) pour entendre et voir le changement d'état du levier.
Cordialement.
09 décembre 2014 à 19:38

Bonsoir,
Votre question comporte certainement une subtilité ; la tablette perforée est assimilée à un chemin de câble ; mais là vous parlez de faux planchers donc dans un espace restreint, donc mode de pose 33 ou 34.
Cela traduira une incidence de 0,9 pour le courant admissible au lieu de 0,95 pour le chemin de câble (mode de pose 13).
Si cela répond à votre question.
Cordialement.
Votre question comporte certainement une subtilité ; la tablette perforée est assimilée à un chemin de câble ; mais là vous parlez de faux planchers donc dans un espace restreint, donc mode de pose 33 ou 34.
Cela traduira une incidence de 0,9 pour le courant admissible au lieu de 0,95 pour le chemin de câble (mode de pose 13).
Si cela répond à votre question.
Cordialement.
09 décembre 2014 à 19:23

Bonsoir,
Il n'y a plus qu'a faire comme Loys a indiqué ; Pour la plaque de la sortie de câble, elle peut tourner de 180° pour avoir la sortie à droite.
Il serait bien d'avoir une photo des bornes à l'intérieur de la sortie de câble, ainsi que des raccordements de la fiche démontée ; pour se confirmer du branchement Ph/N 230V qui doit être indiqué sur la plaque de la machine.
Cordialement.
Il n'y a plus qu'a faire comme Loys a indiqué ; Pour la plaque de la sortie de câble, elle peut tourner de 180° pour avoir la sortie à droite.
Il serait bien d'avoir une photo des bornes à l'intérieur de la sortie de câble, ainsi que des raccordements de la fiche démontée ; pour se confirmer du branchement Ph/N 230V qui doit être indiqué sur la plaque de la machine.
Cordialement.
08 décembre 2014 à 19:25

Bonjour,
Vous n'avez pas de réponse, car je pense que personne ne peut vous en fournir une.
En principe, un compteur électronique ne peut décompter ; pour ma part je suspecterais les relevés ; mais peut être d'autres avis viendrons.
Je vous préconiserais de refaire des relevés pour confirmer, et si oui, c'est du ressort du distributeur d'énergie.
Cordialement.
Vous n'avez pas de réponse, car je pense que personne ne peut vous en fournir une.
En principe, un compteur électronique ne peut décompter ; pour ma part je suspecterais les relevés ; mais peut être d'autres avis viendrons.
Je vous préconiserais de refaire des relevés pour confirmer, et si oui, c'est du ressort du distributeur d'énergie.
Cordialement.
04 décembre 2014 à 11:17

Re,
Loys a posté 2 photos :
- En 4 c'est une prise murale, 20A ou 32A, si vous avez ça chez vous, il faut remplacer la fiche par un modèle correspondant à votre prise.
- En 7 c'est une sortie de câble, si vous avez ça, il faut démonter la fiche et raccorder les fils avec des dominos sur la sortie de câble.
Bien sûr il ne faut pas se tromper dans les fils ; ne pouvez-vous pas vous faire aider par une personne ayant un minimum de connaissances.
Il y a un autre point qui m'inquièterait, c'est l'état d'isolement de cette cuisinière, si elle est en défaut ("masse") elle fera déclencher votre installation, d'où la nécessité de vous rapprocher d'une personne compétente.
Cordialement.
Loys a posté 2 photos :
- En 4 c'est une prise murale, 20A ou 32A, si vous avez ça chez vous, il faut remplacer la fiche par un modèle correspondant à votre prise.
- En 7 c'est une sortie de câble, si vous avez ça, il faut démonter la fiche et raccorder les fils avec des dominos sur la sortie de câble.
Citation :
est malheureusement du chinois pour moi
Bien sûr il ne faut pas se tromper dans les fils ; ne pouvez-vous pas vous faire aider par une personne ayant un minimum de connaissances.
Il y a un autre point qui m'inquièterait, c'est l'état d'isolement de cette cuisinière, si elle est en défaut ("masse") elle fera déclencher votre installation, d'où la nécessité de vous rapprocher d'une personne compétente.
Cordialement.
04 décembre 2014 à 10:13

Bonjour, (si je peux me permettre).
Cette cuisinière, peut être pas très ancienne, était certainement utilisée sur une ancienne installation pour être équipée de cette fiche qui est une CGE des années 50.
Cependant c'est une fiche 3P+T, certainement modifiée en 2P+T phase/neutre ; il faut démonter cette fiche et faire un branchement comme dit ci-dessus en sortie de câble, ou mettre la fiche correspondant à la prise murale.
Cordialement.
Cette cuisinière, peut être pas très ancienne, était certainement utilisée sur une ancienne installation pour être équipée de cette fiche qui est une CGE des années 50.
Cependant c'est une fiche 3P+T, certainement modifiée en 2P+T phase/neutre ; il faut démonter cette fiche et faire un branchement comme dit ci-dessus en sortie de câble, ou mettre la fiche correspondant à la prise murale.
Cordialement.
04 décembre 2014 à 07:07

Bonjour,
Donc c'est la réglementation du jour qui s'applique.
Oui, et... déjà la première est à vos frais.
Bon travail.
Donc c'est la réglementation du jour qui s'applique.
Citation :
2ème visite de conformité à mes frais
Oui, et... déjà la première est à vos frais.
Bon travail.
22 novembre 2014 à 11:50

Bonjour,
Humm pas très clair ; dans quel sens doit-on prendre le mot "rénovation" ?
Je pense que vous voulez parler de rénovation du tableau uniquement, mais pensez bien à préciser ceci au propriétaire lors de la demande.
Par contre si vous touchez aux canalisations, la réglementation du jour devient applicable.
Cordialement.
Citation :
C'est toléré de laisser en l'état dans l'ancien en cas de rénovation.
Humm pas très clair ; dans quel sens doit-on prendre le mot "rénovation" ?
Je pense que vous voulez parler de rénovation du tableau uniquement, mais pensez bien à préciser ceci au propriétaire lors de la demande.
Par contre si vous touchez aux canalisations, la réglementation du jour devient applicable.
Cordialement.
22 novembre 2014 à 07:21

Bonjour GL
,
J'ai répondu quand j'ai vu la rép 2 ; et comme j'ai ce système je me suis permis d'écrire en décrivant comment le mien est installé, malgré que chez moi le Th PAC ne coupe pas tous les convecteurs.
En pensant que c'est ce principe chez Carlyle
Bonne continuation.

Citation :Je crois que GL m'en veut...
est à mettre à la poubelle
J'ai répondu quand j'ai vu la rép 2 ; et comme j'ai ce système je me suis permis d'écrire en décrivant comment le mien est installé, malgré que chez moi le Th PAC ne coupe pas tous les convecteurs.
En pensant que c'est ce principe chez Carlyle
Bonne continuation.
21 novembre 2014 à 15:47

Bonsoir,
Normalement lorsqu'il y a une PAC air/air en plus des convecteurs, la PAC est prioritaire pour assurer le chauffage ; les convecteurs s'enclenchent via un contacteur piloté par un thermostat central à 2 étages lorsque la température est descendue à une valeur telle que la PAC ne suffit pas à elle seule d'assurer le confort affiché au thermostat.
Il faudrait regarder ce thermostat s'il remplit son rôle ainsi que le circuit de commande du contacteur.
Cordialement.
Normalement lorsqu'il y a une PAC air/air en plus des convecteurs, la PAC est prioritaire pour assurer le chauffage ; les convecteurs s'enclenchent via un contacteur piloté par un thermostat central à 2 étages lorsque la température est descendue à une valeur telle que la PAC ne suffit pas à elle seule d'assurer le confort affiché au thermostat.
Il faudrait regarder ce thermostat s'il remplit son rôle ainsi que le circuit de commande du contacteur.
Cordialement.
20 novembre 2014 à 23:10

Bonjour GL,
Oui, je connais, mais ce que veut Coraline, via n°5, c'est connecter une fiche mâle 20 (ou 32A) sur une prise 10/16A, et le 900 35 ou 37 ne fait pas ça ; ou j'ai mal compris.
Elle a meilleur de tout changer (câble s'il est trop gros).
Cordialement.
Oui, je connais, mais ce que veut Coraline, via n°5, c'est connecter une fiche mâle 20 (ou 32A) sur une prise 10/16A, et le 900 35 ou 37 ne fait pas ça ; ou j'ai mal compris.
Elle a meilleur de tout changer (câble s'il est trop gros).
Cordialement.
17 novembre 2014 à 14:27

Pour contributeur n°5
La fiche est une 20A voire 32A 2P+T ; les prises sont des 16A courantes ; existe t-il des adaptateurs 20 ou 32A femelle-et 10/16A mâle, je doute.
Cordialement.
La fiche est une 20A voire 32A 2P+T ; les prises sont des 16A courantes ; existe t-il des adaptateurs 20 ou 32A femelle-et 10/16A mâle, je doute.
Cordialement.
17 novembre 2014 à 13:38

Bonjour,
Je pense que cette fiche est une 20A et que la tension est 230V.
Je ne crois pas au 380V (à confirmer).
Vous pourriez très bien remplacer cette fiche par une 10/16A si cette machine est de puissance < à 3500W.
Cordialement.
Citation :
(grosse prise avec trois fiches dont une de plate)
Je pense que cette fiche est une 20A et que la tension est 230V.
Je ne crois pas au 380V (à confirmer).
Vous pourriez très bien remplacer cette fiche par une 10/16A si cette machine est de puissance < à 3500W.
Cordialement.
17 novembre 2014 à 13:25

Bonsoir,
Merci Bob (
) Je me demandais si ma vue ne me jouait pas des tours !! Si David ne fait pas le dernier pont en bas, ça devrait marcher.
Cordialement.
Merci Bob (

Cordialement.
11 novembre 2014 à 19:14

Bonjour, (pour complémenter).
Voici un schéma de cette minuterie si ça peut aider.
Ce que je lis est que le contact inverseur est de capacité 8A, au dessus il faut relayer.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Voici un schéma de cette minuterie si ça peut aider.
Ce que je lis est que le contact inverseur est de capacité 8A, au dessus il faut relayer.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

08 novembre 2014 à 11:06

Bonjour,
Article très intéressant, néanmoins je reste dubitatif !
Serions-nous en train de créer des mises à la terre distinctes sur des éléments proches ?
Prise de terre distincte, mais aucune valeur ohmique maximale.
Section 20mm² ce n'est pas du 2,5²
Devrons nous un jour, faire les LE arrivée d'eau et salle d'eau sur une terre distincte de l'habitat ?
Je n'ai pas trouvé de textes de référence à ce sujet, je serais bien intéressé, si Kristus ou un autre contributeur pouvait me dire où le trouver je suis preneur.
Cordialement.
Article très intéressant, néanmoins je reste dubitatif !
Serions-nous en train de créer des mises à la terre distinctes sur des éléments proches ?
Prise de terre distincte, mais aucune valeur ohmique maximale.
Section 20mm² ce n'est pas du 2,5²
Devrons nous un jour, faire les LE arrivée d'eau et salle d'eau sur une terre distincte de l'habitat ?
Je n'ai pas trouvé de textes de référence à ce sujet, je serais bien intéressé, si Kristus ou un autre contributeur pouvait me dire où le trouver je suis preneur.
Cordialement.
06 novembre 2014 à 18:04

Bonjour,
Qu'est-ce qui déclenche, la protection surintensité, ou une fonction différentielle ?
Je ferais la même réponse que Bob, et un schéma de câblage serait bienvenu.
Cordialement.
Qu'est-ce qui déclenche, la protection surintensité, ou une fonction différentielle ?
Je ferais la même réponse que Bob, et un schéma de câblage serait bienvenu.
Cordialement.
06 novembre 2014 à 17:39

Bonjour,
L'utilisation d'additifs pour obtenir une prise de terre de valeur correcte ne se justifie que par la qualité du terrain (résistivité > 1000 ohms/m) et des possibilités de réalisation.
Pour l'internaute n°2, une résistance de terre de 30 ohms est une très bonne valeur ; le maxi étant de 100 ohms en habitat.
Cordialement.
L'utilisation d'additifs pour obtenir une prise de terre de valeur correcte ne se justifie que par la qualité du terrain (résistivité > 1000 ohms/m) et des possibilités de réalisation.
Pour l'internaute n°2, une résistance de terre de 30 ohms est une très bonne valeur ; le maxi étant de 100 ohms en habitat.
Cordialement.
05 novembre 2014 à 08:51

Bonsoir,
La proximité des mobilhomes entre eux fait qu'ils doivent être au même potentiel, donc interconnectés entre eux.
La réalisation d'une prise de terre dépend du terrain ; si c'est de la terre c'est aisé, si c'est du sable c'est plus dur.
Vous faites un puits de terre central et vous distribuez avec du câble 3G.
Les tranchées d'alimentation peuvent vous servir de réalisation du puits de terre.
Vous pouvez faire également un maillage via les tranchées qui servira de puits de terre et d'interconnexion, et distribuer avec du câble 2 conducteurs.
Ayant déjà répondu à une première question, je vous réitère mon conseil de placer les compteurs au plus près du point d'utilisation.
Cordialement.
La proximité des mobilhomes entre eux fait qu'ils doivent être au même potentiel, donc interconnectés entre eux.
La réalisation d'une prise de terre dépend du terrain ; si c'est de la terre c'est aisé, si c'est du sable c'est plus dur.
Vous faites un puits de terre central et vous distribuez avec du câble 3G.
Les tranchées d'alimentation peuvent vous servir de réalisation du puits de terre.
Vous pouvez faire également un maillage via les tranchées qui servira de puits de terre et d'interconnexion, et distribuer avec du câble 2 conducteurs.
Ayant déjà répondu à une première question, je vous réitère mon conseil de placer les compteurs au plus près du point d'utilisation.
Cordialement.
01 novembre 2014 à 21:32

Bonjour,
Dois-je comprendre qu'il faudrait 7 ID ? Si c'est le cas n'est-ce pas un peu beaucoup pour une quinzaine de circuits !
Je préciserais que la norme en impose 4 pour les logements > à 100m².
Qui peut le plus, peut le moins, mais la pluralité est tributaire de moyens, qui dans le cas d'ID au prix public, ne sont pas anodins, et que seul Pédrolito peut décider.
Cordialement.
Dois-je comprendre qu'il faudrait 7 ID ? Si c'est le cas n'est-ce pas un peu beaucoup pour une quinzaine de circuits !
Je préciserais que la norme en impose 4 pour les logements > à 100m².
Qui peut le plus, peut le moins, mais la pluralité est tributaire de moyens, qui dans le cas d'ID au prix public, ne sont pas anodins, et que seul Pédrolito peut décider.
Cordialement.
01 novembre 2014 à 09:25

Bonsoir,
La position du DB dépend du type de comptage.
En type 1 ce DB est à l'intérieur, lorsque la distance depuis le domaine public est faible (généralement < à 30m) il y a aussi le critère puissance qui influe également.
En type 2 c'est les autres cas, le DB est à la limite du domaine public.
Bien sûr il est possible que d'anciens comptages ne respectent pas cette règle.
Cordialement.
La position du DB dépend du type de comptage.
En type 1 ce DB est à l'intérieur, lorsque la distance depuis le domaine public est faible (généralement < à 30m) il y a aussi le critère puissance qui influe également.
En type 2 c'est les autres cas, le DB est à la limite du domaine public.
Bien sûr il est possible que d'anciens comptages ne respectent pas cette règle.
Cordialement.
29 octobre 2014 à 22:16

Bonsoir,
Je ne sais toujours pas ce qui déclenche ; on parle d'une rangée (ID tête de groupe) et ensuite DJ 10A !
Je suppose que l'installation n'est pas de 1900 (rangée, disj 10A).
Soyons plus précis dans les questions, quitte à agrémenter d'une photo.
Cordialement.
Je ne sais toujours pas ce qui déclenche ; on parle d'une rangée (ID tête de groupe) et ensuite DJ 10A !
Je suppose que l'installation n'est pas de 1900 (rangée, disj 10A).
Soyons plus précis dans les questions, quitte à agrémenter d'une photo.
Cordialement.
29 octobre 2014 à 21:55

Bonjour,
Pas d'accord sur vos 3 premières lignes : il ne s'agit pas d'une extension, ni d'une modification, mais d'une qualité de la distribution ; là c'est ERDF qui agit directement sans passer par la Mairie.
Pour la suite, jl9691se plaint d'un problème de tension de réseau, pas de microcoupures ; là il y a un disjoncteur qui déclenche c'est différent.
jl9691 peut saisir ERDF via le n° de dépannage sur sa facture et expliquer son cas; si le réseau est déficient par moments l'enregistreur le notera.
Cordialement.
Pas d'accord sur vos 3 premières lignes : il ne s'agit pas d'une extension, ni d'une modification, mais d'une qualité de la distribution ; là c'est ERDF qui agit directement sans passer par la Mairie.
Pour la suite, jl9691se plaint d'un problème de tension de réseau, pas de microcoupures ; là il y a un disjoncteur qui déclenche c'est différent.
jl9691 peut saisir ERDF via le n° de dépannage sur sa facture et expliquer son cas; si le réseau est déficient par moments l'enregistreur le notera.
Cordialement.
25 octobre 2014 à 19:08

Bonjour,
Je ne partage pas cet avis ; le distributeur doit une qualité de service ; s'il doit y avoir un renforcement, il doit l'effectuer.
A t-il été fait une mesure de tension ? A t-il été demandé une analyse de réseau (enregistreur) pour cibler ces baisses de réseau ?
On est en train d'admettre qu'une baisse de tension, fait monter l'intensité du circuit au point que le disjoncteur déclenche, ce qui voudrait dire qu' il doit être juste pour juste !
Une mesure d'intensité permettrait de lever le doute ; peut être aussi un essai avec un calibre supérieur.
N'y aurait-il pas (gratuit) un équipement électronique qui décroche avec une tension trop faible.
Je pense qu'il y a pas mal de points à vérifier.
Cordialement.
Je ne partage pas cet avis ; le distributeur doit une qualité de service ; s'il doit y avoir un renforcement, il doit l'effectuer.
A t-il été fait une mesure de tension ? A t-il été demandé une analyse de réseau (enregistreur) pour cibler ces baisses de réseau ?
On est en train d'admettre qu'une baisse de tension, fait monter l'intensité du circuit au point que le disjoncteur déclenche, ce qui voudrait dire qu' il doit être juste pour juste !
Une mesure d'intensité permettrait de lever le doute ; peut être aussi un essai avec un calibre supérieur.
N'y aurait-il pas (gratuit) un équipement électronique qui décroche avec une tension trop faible.
Je pense qu'il y a pas mal de points à vérifier.
Cordialement.
25 octobre 2014 à 15:31

Bonjour,
Tout cela est bien, il faudra faire de la place dans le tableau ; mais le distributeur d'énergie a t-il été consulté pour ce manquement à la qualité de service, que d'autres abonnés proches doivent ressentir.
Il se peut que la phase qui vous dessert soit surchargée (cas du mono) et là aussi le distributeur d'énergie devrait intervenir.
Cordialement.
Tout cela est bien, il faudra faire de la place dans le tableau ; mais le distributeur d'énergie a t-il été consulté pour ce manquement à la qualité de service, que d'autres abonnés proches doivent ressentir.
Il se peut que la phase qui vous dessert soit surchargée (cas du mono) et là aussi le distributeur d'énergie devrait intervenir.
Cordialement.
25 octobre 2014 à 11:54

Bonjour,
Les circuits de nature différente ne peuvent être dans un même conduit ou goulotte que s'ils sont isolés pour la tension maximale existant dans le conduit.
Votre goulotte devrait être cloisonnée pour au moins la téléphonie.
Cordialement.
Les circuits de nature différente ne peuvent être dans un même conduit ou goulotte que s'ils sont isolés pour la tension maximale existant dans le conduit.
Votre goulotte devrait être cloisonnée pour au moins la téléphonie.
Cordialement.
23 octobre 2014 à 17:13

Bonjour,
J'avais déjà lu cette doc DD ; mais comment interprétez-vous ce qui est écrit à la page 6.
Cordialement.
J'avais déjà lu cette doc DD ; mais comment interprétez-vous ce qui est écrit à la page 6.
Cordialement.
23 octobre 2014 à 17:00

Bonjour,
Cordialement.
Citation :hum .. ce n'est pas ce qu'on lit dans leur notice ! Me tromperais-je ?
GP 500 est prévu pour un fonctionnement monophasé
Cordialement.
23 octobre 2014 à 16:26

Bonjour,
DDR n'est pas disjoncteur différentiel, mais Dispositif Différentiel Résiduel.
Le disjoncteur différentiel est très bien répandu en France, il est peu utilisé en habitat ou l'on peut utiliser des inter différentiels (ID) du fait du foisonnement.
Le disjoncteur (DJ) est un organe qui comporte une fonction qui déclenche par surintensité;
Le disjoncteur différentiel est l'organe ci-dessus auquel il a été ajouter la fonction différentielle pour les défauts d'isolements.
L'inter différentiel ne possède que la fonction différentielle, pas de protection surintensité.
Cordialement.
DDR n'est pas disjoncteur différentiel, mais Dispositif Différentiel Résiduel.
Le disjoncteur différentiel est très bien répandu en France, il est peu utilisé en habitat ou l'on peut utiliser des inter différentiels (ID) du fait du foisonnement.
Le disjoncteur (DJ) est un organe qui comporte une fonction qui déclenche par surintensité;
Le disjoncteur différentiel est l'organe ci-dessus auquel il a été ajouter la fonction différentielle pour les défauts d'isolements.
L'inter différentiel ne possède que la fonction différentielle, pas de protection surintensité.
Cordialement.
23 octobre 2014 à 07:22

Bonjour,
Vous avez le schéma de principe à la question 9851.
Vous pouvez également lire les questions apparentées ci-dessous pour vous aider (machine en triphasé).
Cordialement.
Vous avez le schéma de principe à la question 9851.
Vous pouvez également lire les questions apparentées ci-dessous pour vous aider (machine en triphasé).
Cordialement.
21 octobre 2014 à 15:48

Bonjour,
Du produit de lavage a dû s'infiltrer par des orifices, il faut que ça sèche ; S'il y a défaut permanent les protections du tableau déclencheront.
On ne peut que vous souhaiter un minimum de dégâts ; mais s'il y a réparations, vous risquez d'être mis à contribution ; surtout si cet équipement n'est pas trop ancien.
Cordialement.
Du produit de lavage a dû s'infiltrer par des orifices, il faut que ça sèche ; S'il y a défaut permanent les protections du tableau déclencheront.
On ne peut que vous souhaiter un minimum de dégâts ; mais s'il y a réparations, vous risquez d'être mis à contribution ; surtout si cet équipement n'est pas trop ancien.
Cordialement.
21 octobre 2014 à 15:36

Re,
C'est vite vu, le compteur électronique est digital, avec des boutons dessus, l'autre il y a un disque que l'on voit tourner, ils sont noirs, ou bleus; et si ce compteur n'a pas été changé depuis son origine, il est certainement électromécanique.
Par contre, en fonction de ce que vous écrivez, je crains que vous ne soyez contraint dans le futur de prendre un contrat à 12kVA; mais vous pouvez toujours commencer en gardant 9kVA, vous verrez le délestage.
Cordialement.
C'est vite vu, le compteur électronique est digital, avec des boutons dessus, l'autre il y a un disque que l'on voit tourner, ils sont noirs, ou bleus; et si ce compteur n'a pas été changé depuis son origine, il est certainement électromécanique.
Par contre, en fonction de ce que vous écrivez, je crains que vous ne soyez contraint dans le futur de prendre un contrat à 12kVA; mais vous pouvez toujours commencer en gardant 9kVA, vous verrez le délestage.
Cordialement.
15 octobre 2014 à 17:13

Re,
Oui, j'ai employé le terme de gestionnaire, car c'est son nom, et il fait le délestage.
Si vous avez un compteur électromécanique, il faut que le délesteur analyse l'intensité appelée, c'est donc par ce TI ; si le compteur est électronique cette analyse se fait via la téléinfo.
Cordialement.
Oui, j'ai employé le terme de gestionnaire, car c'est son nom, et il fait le délestage.
Si vous avez un compteur électromécanique, il faut que le délesteur analyse l'intensité appelée, c'est donc par ce TI ; si le compteur est électronique cette analyse se fait via la téléinfo.
Cordialement.
15 octobre 2014 à 15:31

Bonjour,
Étant donné que je suis dans le même cas que vous, je vais vous donner ma solution.
Le radiateurs à inertie n'aiment pas être délestés directement sur la puissance, le constructeur de radiateurs vous le dira; il faut utiliser le fil pilote; et je suis pas sur que leur garantie accepte ce montage de délestage direct.
Vous n'avez pas de fil pilote; il faut utiliser les CPL cités.
Le driver conversera avec les radiateurs pour tout ce qui est confort de température, mais pas de délestage "puissance".
Ce driver sera t-il alimenté en 230V, depuis votre tableau ou pas ? Si oui il faut un gestionnaire comme vous avez indiqué, et c'est lui qui envoie l'info aux radiateurs via les CPL pour délester;
Si non, et c'est mon cas, il faut un gestionnaire "radio-cpl" , et le driver 230 ne communique pas en radio.
Il faudra aussi que vous tiriez la téléinfo.
Bonne continuation.
Étant donné que je suis dans le même cas que vous, je vais vous donner ma solution.
Le radiateurs à inertie n'aiment pas être délestés directement sur la puissance, le constructeur de radiateurs vous le dira; il faut utiliser le fil pilote; et je suis pas sur que leur garantie accepte ce montage de délestage direct.
Vous n'avez pas de fil pilote; il faut utiliser les CPL cités.
Le driver conversera avec les radiateurs pour tout ce qui est confort de température, mais pas de délestage "puissance".
Ce driver sera t-il alimenté en 230V, depuis votre tableau ou pas ? Si oui il faut un gestionnaire comme vous avez indiqué, et c'est lui qui envoie l'info aux radiateurs via les CPL pour délester;
Si non, et c'est mon cas, il faut un gestionnaire "radio-cpl" , et le driver 230 ne communique pas en radio.
Il faudra aussi que vous tiriez la téléinfo.
Bonne continuation.
15 octobre 2014 à 14:07

Bonjour,
Il y a 2 problèmes à respecter :
- Toute prise doit être protégée à son amont par un DDR 30mA;
- Les câbles au sol doivent être protégés à leur amont avec un DDR 30mA.
Pour ne garder que la protection DDR interne du mobilhome, il faudrait que les alimentations desdits mobilhomes soient en direct, sans interposition de PC, protégées contre les surintensités (avec votre coffret comptage) et enterrées (pas de câbles au sol accessibles avec la main.
Pour les comptages, la logique voudrait qu'ils soient installés au plus près du point d'utilisation, pour éviter les litiges de consommation.
Pour les contrôles, il y a effectivement un contrôle initial suivi de contrôles périodiques.
Cordialement.
Il y a 2 problèmes à respecter :
- Toute prise doit être protégée à son amont par un DDR 30mA;
- Les câbles au sol doivent être protégés à leur amont avec un DDR 30mA.
Pour ne garder que la protection DDR interne du mobilhome, il faudrait que les alimentations desdits mobilhomes soient en direct, sans interposition de PC, protégées contre les surintensités (avec votre coffret comptage) et enterrées (pas de câbles au sol accessibles avec la main.
Pour les comptages, la logique voudrait qu'ils soient installés au plus près du point d'utilisation, pour éviter les litiges de consommation.
Pour les contrôles, il y a effectivement un contrôle initial suivi de contrôles périodiques.
Cordialement.
15 octobre 2014 à 09:22

Bonjour,
Les avis sont toujours intéressants, et je comprends très bien le pourquoi des réactions, mais la norme, comme beaucoup de textes d'ailleurs, a des effets pervers.
Aussi je resterais sur mon analyse en post 2 ; il se crée un circuit spécialisé, il devrait respecter le 5ème cadre du tableau 771F, sinon ce cadre devient inutile, et il n'est pas amendé ; les LL ou LV sont maintenant inférieurs à 3kW, on devrait pouvoir faire pareil, hors ils ne dérogent pas.
Effectivement ce cas de figure n'apparait pas si les PC sont par groupe, puisqu'on peut les câbler en 1,5² par groupe de 5.
Voilà, ce n'est que mon avis d'ancien vérificateur, et ce sera le dernier sur ce thème.
Cordialement.
Les avis sont toujours intéressants, et je comprends très bien le pourquoi des réactions, mais la norme, comme beaucoup de textes d'ailleurs, a des effets pervers.
Aussi je resterais sur mon analyse en post 2 ; il se crée un circuit spécialisé, il devrait respecter le 5ème cadre du tableau 771F, sinon ce cadre devient inutile, et il n'est pas amendé ; les LL ou LV sont maintenant inférieurs à 3kW, on devrait pouvoir faire pareil, hors ils ne dérogent pas.
Effectivement ce cas de figure n'apparait pas si les PC sont par groupe, puisqu'on peut les câbler en 1,5² par groupe de 5.
Voilà, ce n'est que mon avis d'ancien vérificateur, et ce sera le dernier sur ce thème.
Cordialement.
10 octobre 2014 à 11:36

Bonjour,
OK dans le cadre d'une mise en sécurité locale et en habitat.
Cordialement.
OK dans le cadre d'une mise en sécurité locale et en habitat.
Cordialement.
10 octobre 2014 à 10:00

Bonjour,
Votre question contient la réponse, et serait pourquoi mettre du 2,5² alors que je pourrais mettre du 1,5² voire même moins si je regarde la puissance de l'appareil.
La conception d'une installation ne tient pas compte de la puissance des appareils, mais du point desservi: le congélateur sera branché sur une prise de courant et c'est la capacité de la prise qui décide sa canalisation.
De plus la norme a mis le circuit congélateur dans les circuits spécialisés (771.314.2.2) et le tableau (771F) a mentionné que ces circuits spécialisés devait être câblés en 2,5².
Ladite norme à prévu que certaines prises rarement ou faiblement utilisées peuvent être câblées en 1,5², c'est le cas des chambres, et des séjours notamment.
Au regard de la norme, un vérificateur pointilleux peut très bien refuser une prise congélateur câblée en 1,5²; maintenant, si vous n'êtes pas assujetti à contrôle, libre à vous de déroger aux textes.
Et la différence de prix de la canalisation justifie telle ce non respect.
Peut être d'autres commentaires.
Cordialement.
Votre question contient la réponse, et serait pourquoi mettre du 2,5² alors que je pourrais mettre du 1,5² voire même moins si je regarde la puissance de l'appareil.
Citation :heureusement qu'il y a une norme de conception/réalisation, sinon, on verrait de tout.
à priori la fameuse NFC 15-100)
La conception d'une installation ne tient pas compte de la puissance des appareils, mais du point desservi: le congélateur sera branché sur une prise de courant et c'est la capacité de la prise qui décide sa canalisation.
De plus la norme a mis le circuit congélateur dans les circuits spécialisés (771.314.2.2) et le tableau (771F) a mentionné que ces circuits spécialisés devait être câblés en 2,5².
Ladite norme à prévu que certaines prises rarement ou faiblement utilisées peuvent être câblées en 1,5², c'est le cas des chambres, et des séjours notamment.
Au regard de la norme, un vérificateur pointilleux peut très bien refuser une prise congélateur câblée en 1,5²; maintenant, si vous n'êtes pas assujetti à contrôle, libre à vous de déroger aux textes.
Et la différence de prix de la canalisation justifie telle ce non respect.
Peut être d'autres commentaires.
Cordialement.
09 octobre 2014 à 12:21

Bonsoir,
+1 avec CMT; Des plaques gaz ou une cuisinière gaz ne sont pas des critères pris en compte pour la réalisation d'une installation électrique.
La prochaine fois je répondrais en ne tenant pas compte de l'intitulé de la question (disjoncteur).
Cordialement.
+1 avec CMT; Des plaques gaz ou une cuisinière gaz ne sont pas des critères pris en compte pour la réalisation d'une installation électrique.
La prochaine fois je répondrais en ne tenant pas compte de l'intitulé de la question (disjoncteur).
Cordialement.
08 octobre 2014 à 18:45

Bonsoir,
1) Exact pour le calcul; Homogène = canalisations de même nature, sans application de la dérogation du 2).
2) Exact également; avec une précaution quand même pour son application; il faut être sûr que dans le temps ce circuit ne sera pas sollicité à une intensité > à 30% par suite d'extensions éventuelles; c'est le cas notamment des circuits de commande qui ont une faible consommation.
Cordialement.
1) Exact pour le calcul; Homogène = canalisations de même nature, sans application de la dérogation du 2).
2) Exact également; avec une précaution quand même pour son application; il faut être sûr que dans le temps ce circuit ne sera pas sollicité à une intensité > à 30% par suite d'extensions éventuelles; c'est le cas notamment des circuits de commande qui ont une faible consommation.
Cordialement.
08 octobre 2014 à 18:38

Bonjour,
De premier abord, le disjoncteur différentiel est faible : 40A pour ce que vous avez marqué, quel va être le foisonnement, ou le coefficient d'utilisation des appareils ? Vous vous doutez bien qu'ils ne pourront fonctionner simultanément, ne serait ce que pour les plaques. Un modèle 63A aurait été plus judicieux.
Pour ce qui est de la fonction surcharge, malgré les DJ en aval de ce disjoncteur 40A, ce dernier déclenchera dès qu'il verra une intensité supérieure à 40A le traverser, soit 9kW.
Mais, est-ce bien un disjoncteur (diff) ou un inter (diff)
Cordialement.
De premier abord, le disjoncteur différentiel est faible : 40A pour ce que vous avez marqué, quel va être le foisonnement, ou le coefficient d'utilisation des appareils ? Vous vous doutez bien qu'ils ne pourront fonctionner simultanément, ne serait ce que pour les plaques. Un modèle 63A aurait été plus judicieux.
Pour ce qui est de la fonction surcharge, malgré les DJ en aval de ce disjoncteur 40A, ce dernier déclenchera dès qu'il verra une intensité supérieure à 40A le traverser, soit 9kW.
Mais, est-ce bien un disjoncteur (diff) ou un inter (diff)
Cordialement.
07 octobre 2014 à 16:22

Bonjour,
L'approche est bonne ; cependant vous avez fait une erreur en lecture du tableau 52N :
- 3 circuits en mode de pose 11 = 0,79, qui donnerait 25A (arrondi).
Cordialement.
L'approche est bonne ; cependant vous avez fait une erreur en lecture du tableau 52N :
- 3 circuits en mode de pose 11 = 0,79, qui donnerait 25A (arrondi).
Cordialement.
07 octobre 2014 à 07:21

Re,
Non, CMT en post 3, il a confirmé que c'était que pour les PC.
Cordialement.
Non, CMT en post 3, il a confirmé que c'était que pour les PC.
Cordialement.
03 octobre 2014 à 19:37

Bonsoir,
Merci, je vais faire avec du Delta Dore.
Cordialement.
Merci, je vais faire avec du Delta Dore.
Cordialement.
03 octobre 2014 à 18:31

Bonjour,
Comme je l'ai écrit, si vous vous servez de cet inter pour couper le courant et travailler sur ces prises, vous n'êtes pas en sécurité, le conducteur neutre étant un conducteur actif, il doit être coupé comme les phases.
Si vous vous servez de cet inter comme commande uniquement, il peut ne couper que la phase.
Cordialement.
Comme je l'ai écrit, si vous vous servez de cet inter pour couper le courant et travailler sur ces prises, vous n'êtes pas en sécurité, le conducteur neutre étant un conducteur actif, il doit être coupé comme les phases.
Si vous vous servez de cet inter comme commande uniquement, il peut ne couper que la phase.
Cordialement.
03 octobre 2014 à 16:29

Bonjour,
On peut faire beaucoup de choses en électricité ; mais en vous relisant je n'arrive pas à déterminer ce que vous voulez couper: l'éclairage et/ou la prise?
Par contre si vous mettez des organes de coupures pour isoler, ou travailler au niveau de chaque chambre, ces organes devront être bipolaires.
Cordialement.
On peut faire beaucoup de choses en électricité ; mais en vous relisant je n'arrive pas à déterminer ce que vous voulez couper: l'éclairage et/ou la prise?
Par contre si vous mettez des organes de coupures pour isoler, ou travailler au niveau de chaque chambre, ces organes devront être bipolaires.
Cordialement.
03 octobre 2014 à 13:10

Bonjour,
Pour moi, sur la photo il y a 5 conducteurs de protection : arrivée, 3 pc, et une LE sur une conduite d'eau ; le compte serait bon. Bien entendu, le conducteur de terre du câble d'arrivée doit être relié sur le collecteur PE du tableau.
Cordialement.
Pour moi, sur la photo il y a 5 conducteurs de protection : arrivée, 3 pc, et une LE sur une conduite d'eau ; le compte serait bon. Bien entendu, le conducteur de terre du câble d'arrivée doit être relié sur le collecteur PE du tableau.
Cordialement.
03 octobre 2014 à 12:08

Bonsoir,
6 heures dans le noir, ce n'est pas une panne anodine; je ne pense pas à un basculement d'alimentations, sauf si une erreur a été commise.
Je pense plutôt à un défaut (ou plusieurs) sur départs du poste source ; comme les protections homopolaires sont au niveau de ce poste, c'est lui qui déclenche ?
Les relances automatiques permettent de localiser + ou - précisément la zone défaillante. Après il faut isoler le tronçon en défaut, et réalimenter le reste.
Pour ce faire, le distributeur doit aller dans les postes divisionnaires pour ouvrir les cellules; plus ces postes divisionnaires sont équipés d'antennes pour télécommander les cellules à distance, plus la réalimentation du réseau sain est rapide. C'est pourquoi il peut arriver qu'il y ait certains ré-enclenchements qui ne tiennent pas.
Il se peut également que la source (transfo/disjoncteur) ait eu un problème.
Quant au diélectrique pyralène, qui est en principe retiré complètement depuis 2010, je ne pense pas qu'il en soit la cause.
Ceci dit, ce post info, ne solutionne pas le déclenchement des 2 DDR; donc wait and see.
Cordialement.
6 heures dans le noir, ce n'est pas une panne anodine; je ne pense pas à un basculement d'alimentations, sauf si une erreur a été commise.
Je pense plutôt à un défaut (ou plusieurs) sur départs du poste source ; comme les protections homopolaires sont au niveau de ce poste, c'est lui qui déclenche ?
Les relances automatiques permettent de localiser + ou - précisément la zone défaillante. Après il faut isoler le tronçon en défaut, et réalimenter le reste.
Pour ce faire, le distributeur doit aller dans les postes divisionnaires pour ouvrir les cellules; plus ces postes divisionnaires sont équipés d'antennes pour télécommander les cellules à distance, plus la réalimentation du réseau sain est rapide. C'est pourquoi il peut arriver qu'il y ait certains ré-enclenchements qui ne tiennent pas.
Il se peut également que la source (transfo/disjoncteur) ait eu un problème.
Quant au diélectrique pyralène, qui est en principe retiré complètement depuis 2010, je ne pense pas qu'il en soit la cause.
Ceci dit, ce post info, ne solutionne pas le déclenchement des 2 DDR; donc wait and see.
Cordialement.
02 octobre 2014 à 20:00

Bonjour,
Il aurait été judicieux de préciser vos intentions.
L'alu s'utilise pour les grosses sections, car moins lourd et moins cher ; pour de l'habitat vous n'aurez aucun gain à mettre de l'alu, surtout que l'on doit mettre une section supérieure par rapport au cuivre.
Cordialement.
Il aurait été judicieux de préciser vos intentions.
L'alu s'utilise pour les grosses sections, car moins lourd et moins cher ; pour de l'habitat vous n'aurez aucun gain à mettre de l'alu, surtout que l'on doit mettre une section supérieure par rapport au cuivre.
Cordialement.
02 octobre 2014 à 15:55
