Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
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Question Forum Maçonnerie : Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
Bonsoir à tous,
Jeune propriétaire d'un appartement dans une vieille maison redécoupée dans le 64 (et jeune bricoleur par la même occasion...), j'étais décidé à faire tomber une partie de cloison entre mon salon et ma chambre afin de monter une future verrière.
J'ai donc commencé à découper mon placo et je me suis rendu compte (bien trop tard je sais...) qu'en fait j'avais un mur planqué entre mes deux cloisons. Je l'ai traversé d'un coup de perceuse histoire de voir de quoi et de combien il était fait. Je dirai un mur de briques creuses de 5cm à vous de juger sur les photos ....
Ma question forcément qui me vient en tête c'est pourquoi ? Pourquoi avoir laissé ce mur de brique et faire un coffrage de 30x400 cm ? Est-il porteur ? Semi Porteur ? Est-il resté là pour couper du bruit de la route qui passe en bas côté salon ?
En sachant que si c'était un porteur dans sa continuité ne devrait-on pas trouver le même mur en brique qui est inexistant ?
Je suis donc aller dans les combles pour y jeter un œil. J'ai un plafond suspendu qui ne repose donc pas sur ce mur, le mur en brique lui arrive bien au niveau de la "poutre centrale" de la longueur de la maison et la touche.
De l'autre côté on y retrouve forcement la même poutre qui elle a des traces d'enduit et de "mur" encore collé dessous ce qui me pousse à penser qu'un mur similaire en "brique de 5cm" a été tombé afin de créer une pièce à cet endroit ...
J'espère être clair dans mes propos.
Je vous fais suivre mes photos pour que ce soit un peu plus compréhensible.
En espérant des réponses.
Merci !
Photo 1 et 2 : Mur en brique creuse de 5cm ?
Photo 3 : Poutre centrale Salon-Chambre 2 dans la longueur de la maison reposant ou pas sur le "mur de brique".
Photo 4 : Poutre centrale jumelle à la précédente Salle de Bain-Chambre 1 avec les résidus venant peut-être d'un ancien mur abattu ?
Photo 5 : Plan de l'appartement avec leurs soi-disant murs porteurs au milieu en sachant que celui sale de bain-chambre 1 est décalé de la poutre centrale et donc en fait ne porte rien vu que le plafond est suspendu et que le "plancher" des combles repose sur des "poutrelles" perpendiculaires aux "poutres maitresses" ...?
Photo 6 : Le projet verrière pour l'instant en stand-by.
Merci d'avance !!!
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Jeune propriétaire d'un appartement dans une vieille maison redécoupée dans le 64 (et jeune bricoleur par la même occasion...), j'étais décidé à faire tomber une partie de cloison entre mon salon et ma chambre afin de monter une future verrière.
J'ai donc commencé à découper mon placo et je me suis rendu compte (bien trop tard je sais...) qu'en fait j'avais un mur planqué entre mes deux cloisons. Je l'ai traversé d'un coup de perceuse histoire de voir de quoi et de combien il était fait. Je dirai un mur de briques creuses de 5cm à vous de juger sur les photos ....
Ma question forcément qui me vient en tête c'est pourquoi ? Pourquoi avoir laissé ce mur de brique et faire un coffrage de 30x400 cm ? Est-il porteur ? Semi Porteur ? Est-il resté là pour couper du bruit de la route qui passe en bas côté salon ?
En sachant que si c'était un porteur dans sa continuité ne devrait-on pas trouver le même mur en brique qui est inexistant ?
Je suis donc aller dans les combles pour y jeter un œil. J'ai un plafond suspendu qui ne repose donc pas sur ce mur, le mur en brique lui arrive bien au niveau de la "poutre centrale" de la longueur de la maison et la touche.
De l'autre côté on y retrouve forcement la même poutre qui elle a des traces d'enduit et de "mur" encore collé dessous ce qui me pousse à penser qu'un mur similaire en "brique de 5cm" a été tombé afin de créer une pièce à cet endroit ...
J'espère être clair dans mes propos.
Je vous fais suivre mes photos pour que ce soit un peu plus compréhensible.
En espérant des réponses.
Merci !
Photo 1 et 2 : Mur en brique creuse de 5cm ?
Photo 3 : Poutre centrale Salon-Chambre 2 dans la longueur de la maison reposant ou pas sur le "mur de brique".
Photo 4 : Poutre centrale jumelle à la précédente Salle de Bain-Chambre 1 avec les résidus venant peut-être d'un ancien mur abattu ?
Photo 5 : Plan de l'appartement avec leurs soi-disant murs porteurs au milieu en sachant que celui sale de bain-chambre 1 est décalé de la poutre centrale et donc en fait ne porte rien vu que le plafond est suspendu et que le "plancher" des combles repose sur des "poutrelles" perpendiculaires aux "poutres maitresses" ...?
Photo 6 : Le projet verrière pour l'instant en stand-by.
Merci d'avance !!!
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24 janvier 2018 à 20:57
Réponse 1 du forum maçonnerie Bricovidéo
Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
Bonjour,
Il y a une contradiction. Bien que le plan ne soit pas coté avec précision, ce mur apparaît comme porteur, vu son épaisseur de trait... Comparez avec le trait salle / d'eau cuisine.
En revanche un mur de 5cm en brique creuse de surcroit ne peux pas être porteur.
Ce qui m'échappe, c'est ce coffrage de 30x400 dont vous parlez, je ne vois rien qui ressemble a un coffrage!!
Essayez de faire un dessin en coupe avec toute les dimensions voulues, comme si vous coupiez le mur, les poutre et tout ce que vous voyez dans les combles, pour confirmer tout ça.
Puis vous écrivez: ".....sachant que celui sale de bain-chambre 1 est décalé de la poutre centrale et donc en fait ne porte rien vu que le plafond est suspendu et que le "plancher" des combles repose sur des "poutrelles" perpendiculaires aux "poutres maitresses" ...? Donc s'il y a une poutre qui traverse tout l'appartement et que cette poutre porte elle même sur des porteurs, on peut supposer que votre mur n'est pas porteur et que cette surface à été aménagée dans le temps pour faire une habitation. (Pas bien joli le morceau de bois sur la photo 4... Par hasard ce n'est pas autour de cette poutre qu'il y a un coffrage ??)
Cordialement, M37.
Il y a une contradiction. Bien que le plan ne soit pas coté avec précision, ce mur apparaît comme porteur, vu son épaisseur de trait... Comparez avec le trait salle / d'eau cuisine.
En revanche un mur de 5cm en brique creuse de surcroit ne peux pas être porteur.
Ce qui m'échappe, c'est ce coffrage de 30x400 dont vous parlez, je ne vois rien qui ressemble a un coffrage!!
Essayez de faire un dessin en coupe avec toute les dimensions voulues, comme si vous coupiez le mur, les poutre et tout ce que vous voyez dans les combles, pour confirmer tout ça.
Puis vous écrivez: ".....sachant que celui sale de bain-chambre 1 est décalé de la poutre centrale et donc en fait ne porte rien vu que le plafond est suspendu et que le "plancher" des combles repose sur des "poutrelles" perpendiculaires aux "poutres maitresses" ...? Donc s'il y a une poutre qui traverse tout l'appartement et que cette poutre porte elle même sur des porteurs, on peut supposer que votre mur n'est pas porteur et que cette surface à été aménagée dans le temps pour faire une habitation. (Pas bien joli le morceau de bois sur la photo 4... Par hasard ce n'est pas autour de cette poutre qu'il y a un coffrage ??)
Cordialement, M37.
26 janvier 2018 à 09:46
Réponse 2 du forum maçonnerie Bricovidéo
Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
Merci pour la réponse.
Désolé pour le langage que je n'ai pas encore je pense que le mot coffrage a une toute autre définition que la votre dans ma tête. J'ai fait quelques schémas pour que ce soit plus explicite.
Photo 1 : C'est une copie du plan simplement pour expliquer ce que c'est le "coffrage" dont je parle cad le mur de brique prit en sandwichs par deux cloisons placo d'un espacement total de 30cm.
Photo 2 : Coupe transverse depuis le milieu de l'appartement au niveau de la ferme centrale.
En espérant que ce soit plus clair.
Merci et bonne journée.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Désolé pour le langage que je n'ai pas encore je pense que le mot coffrage a une toute autre définition que la votre dans ma tête. J'ai fait quelques schémas pour que ce soit plus explicite.
Photo 1 : C'est une copie du plan simplement pour expliquer ce que c'est le "coffrage" dont je parle cad le mur de brique prit en sandwichs par deux cloisons placo d'un espacement total de 30cm.
Photo 2 : Coupe transverse depuis le milieu de l'appartement au niveau de la ferme centrale.
En espérant que ce soit plus clair.
Merci et bonne journée.
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26 janvier 2018 à 10:42
Réponse 3 du forum maçonnerie Bricovidéo
Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
Je suis rassuré.
C'est bien une cloison et comme toutes les cloisons elle n'est pas porteuse.
Le placo a du être posé surement pour un côté isophonique, et éviter d'enduire la cloison au plâtre.
A savoir qu'une cloison brique ne vaut rien sur le plan isophonique. Ce qui explique les fortes résonances dans les maisons des années 60 à 80 avant l'arrivée du placo et les isolants qui vont avec. Bon courage
Cordialement, M37.
C'est bien une cloison et comme toutes les cloisons elle n'est pas porteuse.
Le placo a du être posé surement pour un côté isophonique, et éviter d'enduire la cloison au plâtre.
A savoir qu'une cloison brique ne vaut rien sur le plan isophonique. Ce qui explique les fortes résonances dans les maisons des années 60 à 80 avant l'arrivée du placo et les isolants qui vont avec. Bon courage
Cordialement, M37.
26 janvier 2018 à 17:08
Réponse 4 du forum maçonnerie Bricovidéo
Mur cloison cachée en brique porteur ou pas ?
J'ai donc fait tomber la cloison du moins une partie de celle-ci pour la future verrière.
Me reste plus qu'à refermer tout ça et faire un beau cadre en placo prêt à accueillir la verrière !
Merci en tout cas pour les réponses, c'était sympa.
Au plaisir et bonne continuation. :)
Me reste plus qu'à refermer tout ça et faire un beau cadre en placo prêt à accueillir la verrière !
Merci en tout cas pour les réponses, c'était sympa.
Au plaisir et bonne continuation. :)
27 janvier 2018 à 20:25
