Projet construction choix hourdi
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Question Travaux Maçonnerie : Projet construction choix hourdi
Bonjour,
Je me demande quoi choisir comme hourdi pour un plancher haut de sous sol.
j'aimerai éviter les 'hourdi polystyrène en sous face qui s'abime facilement et complique la fixation de luminaire ou autre.
je pensais aux Seacbois, mais je ne sais pas si une dalle de compression plus chape de ravoirage suffit pour la RT 2012.
Je me demande aussi niveau phonique si un studio est créer au sous sol cela ira...
Je cherche donc un hourdi avec une sous face fini "si possible", non polystyrène, qui soit bon thermiquement et phoniquement.
Merci pour vos retour d'expérience et votre aide.
Je me demande quoi choisir comme hourdi pour un plancher haut de sous sol.
j'aimerai éviter les 'hourdi polystyrène en sous face qui s'abime facilement et complique la fixation de luminaire ou autre.
je pensais aux Seacbois, mais je ne sais pas si une dalle de compression plus chape de ravoirage suffit pour la RT 2012.
Je me demande aussi niveau phonique si un studio est créer au sous sol cela ira...
Je cherche donc un hourdi avec une sous face fini "si possible", non polystyrène, qui soit bon thermiquement et phoniquement.
Merci pour vos retour d'expérience et votre aide.
11 août 2018 à 20:04
Réponse 1 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Bonjour, personne ?
13 août 2018 à 08:41
Réponse 2 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Bonjour,
Si il y a du monde et même que parfois on se repose ou on va voir ailleurs ce qui se passe...
La vie est belle même autre par que derrière un écran.
Ceci dit, vu votre projet, dalle de compression, studio... A votre place je resterai dans le classique avec des hourdis béton.
Vous allez me dire que sur le plan phonique et thermique c'est pas terrible.... Mais par la suite rien ne vous empêche de passer une isolation en panneaux de laine de roche ou de verre et un placo plâtre.
Vous vous assurerez une finition parfaite, durable, solide, et au niveau prix il est fort probable que cela ne vous revienne pas plus cher que des matériaux extraordinaires inexploitables par la suite.
Concernant le hourdis seabois c'est un très bon matériaux mais il vous faut faire un joint parfaitement étanche pour que l'eau du béton ne soit pas en contact avec la couche de bois qui n'est autre que de l'agglo et gonfle très rapidement en présence d'humidité.
Concernant la RT2012.... Restons prudent avec toutes ces normes qui nous empoisonnent au sens propre comme au sens figuré. Aujourd'hui on nous sort des normes X ou Y, mais le personnel des entreprises n'est pas formé pour les appliquer. De mon temps le bon sens prévalait, il y avait les bons qui étaient connus et les autres qui déposaient le bilan rapidement.
Tout ceci n'est bien entendu qu'un avis. Cordialement, M37.
Si il y a du monde et même que parfois on se repose ou on va voir ailleurs ce qui se passe...
La vie est belle même autre par que derrière un écran.
Ceci dit, vu votre projet, dalle de compression, studio... A votre place je resterai dans le classique avec des hourdis béton.
Vous allez me dire que sur le plan phonique et thermique c'est pas terrible.... Mais par la suite rien ne vous empêche de passer une isolation en panneaux de laine de roche ou de verre et un placo plâtre.
Vous vous assurerez une finition parfaite, durable, solide, et au niveau prix il est fort probable que cela ne vous revienne pas plus cher que des matériaux extraordinaires inexploitables par la suite.
Concernant le hourdis seabois c'est un très bon matériaux mais il vous faut faire un joint parfaitement étanche pour que l'eau du béton ne soit pas en contact avec la couche de bois qui n'est autre que de l'agglo et gonfle très rapidement en présence d'humidité.
Concernant la RT2012.... Restons prudent avec toutes ces normes qui nous empoisonnent au sens propre comme au sens figuré. Aujourd'hui on nous sort des normes X ou Y, mais le personnel des entreprises n'est pas formé pour les appliquer. De mon temps le bon sens prévalait, il y avait les bons qui étaient connus et les autres qui déposaient le bilan rapidement.
Tout ceci n'est bien entendu qu'un avis. Cordialement, M37.
13 août 2018 à 12:48
Réponse 3 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Bonjour, et merci pour ce retour!!
Le studio serait que secondaire pour les enfants grandissant ou des amis... mais le bruit peut etre vite désagréable.
Le Seacbois est en osb3 et non agglo; je crois que les hourdis sont non rainurer.
Sur Google image on peut voir certains jours dessous à cause de la pose ou une coupe mal faite...
Je me dit donc si je paye le produit plus cher mais qu'il faut quand même faire une finition placo plus isolant pour le phonique, autant partir sur du hourdi béton et isoler par le dessous...
Mais:
- La différence de prix ne se rattrape t'elle pas sur la pose ?
- N'est t'il pas plus facile de visser des suspentes dans de l'osb plutôt que régler des suspentes au marteau ou encore des suspentes à bascule ?
- N'est-il pas plus facile de faire passer les pvc d'évacuation?
- J'ai peut lire que phoniquement le hourdi béton reste le meilleur choix.
Merci.
Le studio serait que secondaire pour les enfants grandissant ou des amis... mais le bruit peut etre vite désagréable.
Le Seacbois est en osb3 et non agglo; je crois que les hourdis sont non rainurer.
Sur Google image on peut voir certains jours dessous à cause de la pose ou une coupe mal faite...
Je me dit donc si je paye le produit plus cher mais qu'il faut quand même faire une finition placo plus isolant pour le phonique, autant partir sur du hourdi béton et isoler par le dessous...
Mais:
- La différence de prix ne se rattrape t'elle pas sur la pose ?
- N'est t'il pas plus facile de visser des suspentes dans de l'osb plutôt que régler des suspentes au marteau ou encore des suspentes à bascule ?
- N'est-il pas plus facile de faire passer les pvc d'évacuation?
- J'ai peut lire que phoniquement le hourdi béton reste le meilleur choix.
Merci.
13 août 2018 à 14:10
Réponse 4 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Donc nous serions presque d'accord pour le hourdis béton...
- La pose des "marmites" béton est probablement un peu plus longue mais pas plus difficile le temps jouera par rapport au nombre de pièces à poser. Si vous le faite vous même...
- Agglo ou osb3 pour moi quand ça trempe dans la laitance du béton, c'est kifkif, ça pompe l'eau et ça gonfle. Sauf joint étanche avant coulage. Voir le prix des cartouches silicone ?
- Le réglage des suspentes est vraiment très facile à réaliser.
L'essentiel est de ne pas taper trop fort car difficile de la ressortir.
Si vous faites ce travail vous même, une petite astuce : Un petit fer plat percé, un petit bout de tige fileté ou viendra se placer une suspente classique réglée par un boulon en dessous (voir dessin joint) pas cher et précis. Le fer plat est placé dans les marmites perpendiculairement.
Cela remplace avantageusement la bascule. Il y a juste a prévoir les emplacements a la pose des hourdis.
- Pour les pvc cela se prévoit aussi avant coulage et ce n'est pas bien dur de percer une marmite, voir de la couper a la disqueuse.
- Et phoniquement je ne suis pas surpris que pour une fois le béton soit bien placé vu le vide d'air contenu dans un hourdis.
Bien entendu isolation par en dessous pour empêcher le bruit de monter et aussi voir ce que vous utiliserez comme revêtement sur le plancher haut car le bruit sait aussi très bien se faire entendre dans l'autre sens.
Si carrelage, voir une colle isophonique, si parquet flottant pose sur isolant mince, si parquet traditionnel pose des lambourde sur feutre sur toute la surface de la pièce.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
- La pose des "marmites" béton est probablement un peu plus longue mais pas plus difficile le temps jouera par rapport au nombre de pièces à poser. Si vous le faite vous même...
- Agglo ou osb3 pour moi quand ça trempe dans la laitance du béton, c'est kifkif, ça pompe l'eau et ça gonfle. Sauf joint étanche avant coulage. Voir le prix des cartouches silicone ?
- Le réglage des suspentes est vraiment très facile à réaliser.
L'essentiel est de ne pas taper trop fort car difficile de la ressortir.
Si vous faites ce travail vous même, une petite astuce : Un petit fer plat percé, un petit bout de tige fileté ou viendra se placer une suspente classique réglée par un boulon en dessous (voir dessin joint) pas cher et précis. Le fer plat est placé dans les marmites perpendiculairement.
Cela remplace avantageusement la bascule. Il y a juste a prévoir les emplacements a la pose des hourdis.
- Pour les pvc cela se prévoit aussi avant coulage et ce n'est pas bien dur de percer une marmite, voir de la couper a la disqueuse.
- Et phoniquement je ne suis pas surpris que pour une fois le béton soit bien placé vu le vide d'air contenu dans un hourdis.
Bien entendu isolation par en dessous pour empêcher le bruit de monter et aussi voir ce que vous utiliserez comme revêtement sur le plancher haut car le bruit sait aussi très bien se faire entendre dans l'autre sens.
Si carrelage, voir une colle isophonique, si parquet flottant pose sur isolant mince, si parquet traditionnel pose des lambourde sur feutre sur toute la surface de la pièce.
Cordialement, M37.
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13 août 2018 à 23:47
Réponse 5 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Bonjour,
Je ne savait pas qu'en pratique il fallait étanchéifier les Seacbois.
Merci pour l'astuce avec les fer plats.
Le hourdi béton doit je pense moins retransmettre de vibrations.
Pour l'isolation, une simple laine iso45 comme pour les cloisons suffit elle ?
Merci.
Je ne savait pas qu'en pratique il fallait étanchéifier les Seacbois.
Merci pour l'astuce avec les fer plats.
Le hourdi béton doit je pense moins retransmettre de vibrations.
Pour l'isolation, une simple laine iso45 comme pour les cloisons suffit elle ?
Merci.
14 août 2018 à 08:44
Réponse 6 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Bonjour,
Cela n'est pas expliqué concernant l'étanchéité sur les bords des plaques contre le seacbois, mais à mon sens c'est évident (voir photo). Attention je ne dénigre pas ce produit qui en lui même semble bon, mais ce chant non protégé est absorbant et toute humidité dans ce cas sera nuisible.
Seul remède un joint quelconque ou bien peintre ou enduire les bords...
- Astuce fers plats, car les bascules sont très cher et en général un bricoleur a toujours un tas de vieille ferraille dans un coin du garage.
- De fait l'air est mauvais conducteur, mais le son est insidieux et se transmet en longeant les parties solides donc pleines.
- Laine de 45, cela semble tout a fait correct pour ce travail, si par la suite vous prévoyez du bruit dans le studio (musique ou autre) passez directement a 100mm.
Poser une laine avec pare vapeur vers le bas car en cas de condensation le placo n'aimera pas.
Un peu plus cher certes mais les panneaux de laine sont a mon sens plus facile a poser si vous êtes seul.
A deux laine se posera très bien.
Cordialement, M37.
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Cela n'est pas expliqué concernant l'étanchéité sur les bords des plaques contre le seacbois, mais à mon sens c'est évident (voir photo). Attention je ne dénigre pas ce produit qui en lui même semble bon, mais ce chant non protégé est absorbant et toute humidité dans ce cas sera nuisible.
Seul remède un joint quelconque ou bien peintre ou enduire les bords...
- Astuce fers plats, car les bascules sont très cher et en général un bricoleur a toujours un tas de vieille ferraille dans un coin du garage.
- De fait l'air est mauvais conducteur, mais le son est insidieux et se transmet en longeant les parties solides donc pleines.
- Laine de 45, cela semble tout a fait correct pour ce travail, si par la suite vous prévoyez du bruit dans le studio (musique ou autre) passez directement a 100mm.
Poser une laine avec pare vapeur vers le bas car en cas de condensation le placo n'aimera pas.
Un peu plus cher certes mais les panneaux de laine sont a mon sens plus facile a poser si vous êtes seul.
A deux laine se posera très bien.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
14 août 2018 à 10:13
Réponse 7 du forum maçonnerie
Projet construction choix hourdi
Merci encore pour les explications.
18 août 2018 à 16:26
