Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
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Questions maçonnerie travaux : Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Invité
Bonjour à tous, après une longue recherche, je ne trouve pas mon bonheur.
Je dois rapidement mettre en place des boisseaux (6) à l'emplacement d'un ancien conduit de cheminée en pierre (donc j'ai la place par rapport au DTU).
Mon souci est que je ne sais pas comment faire pour sceller mon support de boisseau (4 pattes à sceller) dans ce mur en moëllons calcaire (Gironde).
Existe-t-il une technique particulière qui me permettrait de faire quelque chose qui puisse supporter les 200 kg de boisseaux ? Merci d'avance. Ludo
Je dois rapidement mettre en place des boisseaux (6) à l'emplacement d'un ancien conduit de cheminée en pierre (donc j'ai la place par rapport au DTU).
Mon souci est que je ne sais pas comment faire pour sceller mon support de boisseau (4 pattes à sceller) dans ce mur en moëllons calcaire (Gironde).
Existe-t-il une technique particulière qui me permettrait de faire quelque chose qui puisse supporter les 200 kg de boisseaux ? Merci d'avance. Ludo
09 septembre 2009 à 12:17
Conseils des bricoleurs 1
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Bonjour Ludo,
A la question 5804 du forum chauffage, vous aurez la photo d'un support à la base d'une cheminée.
Il est habillé, mais on devine la forme des renforts qui viennent reprendre l'effort des pattes horizontales.
J'ai fini par virer tout ça, pour choisir... une cheminée Poujoulat ; -) ça vaut un détour sur leur site, peut-être... Cordialement.
A la question 5804 du forum chauffage, vous aurez la photo d'un support à la base d'une cheminée.
Il est habillé, mais on devine la forme des renforts qui viennent reprendre l'effort des pattes horizontales.
J'ai fini par virer tout ça, pour choisir... une cheminée Poujoulat ; -) ça vaut un détour sur leur site, peut-être... Cordialement.
10 septembre 2009 à 00:01
Conseils des bricoleurs 2
Invité
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Invité
Bonjour JF,
j'avais vu cela, merci.
Je suis bien d'accord que le système Poujoulat est super... mais super cher aussi (et ca ne rentre pas dans mon budget rénovation), sinon je ne me prendrais pas la tête.
J'ai déjà acheté tout le matériel (dont le support de boisseau) mais mon problème se situe vraiment sur la mise en uvre pour le scellement.
Donc, si vous ou quelqu'un d'autre avait la gentillesse de m'indiquer la meilleure technique pour faire le scellement, je suis preneur (sachant que je dois réaliser mon conduit avant le tubage avant fin septembre).
Merci d'avance.
PS : j'essaierai de prendre des photos ce week-end !
j'avais vu cela, merci.
Je suis bien d'accord que le système Poujoulat est super... mais super cher aussi (et ca ne rentre pas dans mon budget rénovation), sinon je ne me prendrais pas la tête.
J'ai déjà acheté tout le matériel (dont le support de boisseau) mais mon problème se situe vraiment sur la mise en uvre pour le scellement.
Donc, si vous ou quelqu'un d'autre avait la gentillesse de m'indiquer la meilleure technique pour faire le scellement, je suis preneur (sachant que je dois réaliser mon conduit avant le tubage avant fin septembre).
Merci d'avance.
PS : j'essaierai de prendre des photos ce week-end !
10 septembre 2009 à 08:03
Conseils des bricoleurs 3
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
OK Ludo.
Dites-moi, quelle est votre difficulté ? Si le principe de "jambe de force" de mon ancienne cheminée vous convient, est-ce le scellement dans le mur qui vous pose problème ?
Vos moellons sont-ils particulièrement friables ? Quelle épaisseur avez-vous au total ?
Après avoir percé pour enfoncer les fers au maxi, vous pouvez soit travailler avec un mortier de ciment prompt, soit (en immobilisant vos fers à leur place, avec un montage quelconque), avec un mortier de ciment normal.
Il faut juste bien mouiller le support (trou intérieur des moëllons) auparavant, ne pas faire un mortier trop gras et trop liquide, ceci pour éviter le faiençage et le retrait, bien bourrer au fond des trous...
Mais je n'ai peut-être pas compris votre souci ; -)
Dites-moi, quelle est votre difficulté ? Si le principe de "jambe de force" de mon ancienne cheminée vous convient, est-ce le scellement dans le mur qui vous pose problème ?
Vos moellons sont-ils particulièrement friables ? Quelle épaisseur avez-vous au total ?
Après avoir percé pour enfoncer les fers au maxi, vous pouvez soit travailler avec un mortier de ciment prompt, soit (en immobilisant vos fers à leur place, avec un montage quelconque), avec un mortier de ciment normal.
Il faut juste bien mouiller le support (trou intérieur des moëllons) auparavant, ne pas faire un mortier trop gras et trop liquide, ceci pour éviter le faiençage et le retrait, bien bourrer au fond des trous...
Mais je n'ai peut-être pas compris votre souci ; -)
11 septembre 2009 à 00:08
Conseils des bricoleurs 4
Invité
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Invité
Personne n'a jamais eu ce type de travaux à faire ? Ludo
10 septembre 2009 à 21:17
Conseils des bricoleurs 5
Invité
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Invité
Oups, oubliez la précédente réponse... ; -)
salut JF,
oui, c'est bien le scellement qui me pose un souci, surtout pour la résistance.
Les moellons ne sont pas particulièrement friables mais plutôt cassants.
Je me pose la question de savoir s'il faut soit positionner les fers dans les joints soit essayer de les mettre dans la pierre (mais ce n'est pas forcément des grosses pierres).
D'après vous la dernière solution semble la meilleure ?
Au total je dois avoir 30 cm de profondeur.
Le scellement à la chaux est-il totalement déconseillé ? On m'a parlé de faire un "coulis" dans les joints pour remplir.
Quelle technique utiliseriez-vous pour remplir le fond ?
Le ciment prompt, c'est les ciments à prise rapide, c'est ça ?
Au bout de combien de temps, puis-je commencer à mettre de la "masse" sur le support ?
Merci pour tout. Ludo
salut JF,
oui, c'est bien le scellement qui me pose un souci, surtout pour la résistance.
Les moellons ne sont pas particulièrement friables mais plutôt cassants.
Je me pose la question de savoir s'il faut soit positionner les fers dans les joints soit essayer de les mettre dans la pierre (mais ce n'est pas forcément des grosses pierres).
D'après vous la dernière solution semble la meilleure ?
Au total je dois avoir 30 cm de profondeur.
Le scellement à la chaux est-il totalement déconseillé ? On m'a parlé de faire un "coulis" dans les joints pour remplir.
Quelle technique utiliseriez-vous pour remplir le fond ?
Le ciment prompt, c'est les ciments à prise rapide, c'est ça ?
Au bout de combien de temps, puis-je commencer à mettre de la "masse" sur le support ?
Merci pour tout. Ludo
11 septembre 2009 à 08:24
Conseils des bricoleurs 6
Comment sceller un support de boisseau dans un mur en moëllon
Bonsoir Ludo,
Je suis un fan de la chaux, mais dans ce cas précis, je vous conseillerais de réserver la NHL pour le montage de vos boisseaux, mais de faire vos scellements soit au ciment prompt, soit à l'artificiel.
En effet la chaux acquiert sa dureté beaucoup plus lentement (ce qui ne vous arrange pas) et de plus, elle attaque le fer dans le temps (il faudrait donc protéger vos fers).
Prenez des fers en I ou en L assez largement dimensionnés.
Je vous conseille de faire les trous les plus profonds possibles et de ne pas les faire trop petits, de manière à bien pouvoir garnir de mortier de scellement.
Si vous travaillez au prompt, tout est marqué sur au dos des sacs pour la mise en uvre, avec ou sans retardateur (Tempo ou autre).
Paradoxalement, ne faites pas le mélange trop clair, car il "tirera" beaucoup plus brutalement.
Mouillez bien le support (pulvérisez dans le trou) avant de commencer. N'hésitez pas à garnir en plusieurs fois, en bourrant bien au fond, au fur et à mesure, plutôt que de risquer de boucher le devant avec un mortier qui a déjà trop tiré.
Si vous travaillez à l'artificiel, c'est plus cool, vous avez le temps d'ajuster. Vous pouvez déjà pousser le mortier au fond, puis enfoncer vos fers et finir de bourrer l'intérieur avec une petite tige ou un morceau de tube plein, puis à la truelle.
L'idéal serait de faire un calage de votre dispositif au bon niveau, de manière à pouvoir bien bourrer au fond sans que ça bouge.
L'ensemble aura "tiré" dès le lendemain, et vous pourriez maçonner vos boisseaux après une semaine, mais dans ce cas, pour être tranquille, vous pourriez laisser des étais au dessous, de manière à ne pas solliciter vos scellements jusqu'à durcissement total.
Bon courage. A votre disposition pour autres détails qui m'auraient échappé. Cordialement.
Je suis un fan de la chaux, mais dans ce cas précis, je vous conseillerais de réserver la NHL pour le montage de vos boisseaux, mais de faire vos scellements soit au ciment prompt, soit à l'artificiel.
En effet la chaux acquiert sa dureté beaucoup plus lentement (ce qui ne vous arrange pas) et de plus, elle attaque le fer dans le temps (il faudrait donc protéger vos fers).
Prenez des fers en I ou en L assez largement dimensionnés.
Je vous conseille de faire les trous les plus profonds possibles et de ne pas les faire trop petits, de manière à bien pouvoir garnir de mortier de scellement.
Si vous travaillez au prompt, tout est marqué sur au dos des sacs pour la mise en uvre, avec ou sans retardateur (Tempo ou autre).
Paradoxalement, ne faites pas le mélange trop clair, car il "tirera" beaucoup plus brutalement.
Mouillez bien le support (pulvérisez dans le trou) avant de commencer. N'hésitez pas à garnir en plusieurs fois, en bourrant bien au fond, au fur et à mesure, plutôt que de risquer de boucher le devant avec un mortier qui a déjà trop tiré.
Si vous travaillez à l'artificiel, c'est plus cool, vous avez le temps d'ajuster. Vous pouvez déjà pousser le mortier au fond, puis enfoncer vos fers et finir de bourrer l'intérieur avec une petite tige ou un morceau de tube plein, puis à la truelle.
L'idéal serait de faire un calage de votre dispositif au bon niveau, de manière à pouvoir bien bourrer au fond sans que ça bouge.
L'ensemble aura "tiré" dès le lendemain, et vous pourriez maçonner vos boisseaux après une semaine, mais dans ce cas, pour être tranquille, vous pourriez laisser des étais au dessous, de manière à ne pas solliciter vos scellements jusqu'à durcissement total.
Bon courage. A votre disposition pour autres détails qui m'auraient échappé. Cordialement.
13 septembre 2009 à 21:44
