Bonsoir,
Il est bon ; il est classé à 4.5kA en "norme habitat".
Cordialement.

Bonjour,
Je partage l'avis de CMT, la norme stipule bien action directe.
Le prescripteur fait une différence entre le résidentiel et le tertiaire ; et je pense que le système "à émission ou à manque" au niveau de la coupure d'urgence" en résidentiel est mal vue.
Cordialement.

Bonjour,
Personnellement je partage l'avis de loys.
L'ID 30mA ne déroge pas aux distances dans ce cas ; la seule dérogation que je connaisse est le chauffe eau.
J'ai peur que l'on crée un précédent.
Cordialement.

Bonjour,
Le TL 49120 ne peut être utilisé qu'en montage 4 fils, phase aux poussoirs, si vous êtes en montage 3 fils, il faut prendre un autre modèle.
Regarder le topic 15608 : Remplacement télérupteur 49119 par 49120
Cordialement.

Bonsoir,

Citation :
J'ai un bar à Paris mais pas les moyens de faire appel à un électricien.

Ça devient grave !
Il faut faire de la télécommande ; et pourquoi le 1.5² doit piloter ça ?
A distance, ce sera dur à se comprendre ; et malgré mon poids je ne descendrais pas à Paris pour le mojito.
Plus sérieusement, il vous sera plus facile de traiter avec un électricien sur place ; Pensez que vous êtes sur un ERP.
Cordialement.

Bonjour,
Et bien voilà, tout se solutionne avec de la communication.
Vous avez eu de la chance de ne pas avoir jeté ce courrier, sinon il fallait passer par ENEDIS pour les retrouver.
Pour le relais de découplage non aperçu, c'est certainement de la précipitation : il n'y a que celui qui fait rien qui ne se trompe pas.
Cordialement.

Bonsoir Bob,

Encore plus simple, ça ne m'est pas venu à l'idée !! Merci.
Cordialement.

Re,
Doit-on comprendre que cette ligne entre les 2 tableaux est la ligne du chauffe eau actuel que vous voulez laisser sous tension en permanence ?
Si c'est ainsi, vous mettez l'inter de marche forcée précité, puisque vous voulez garder toutes les fonctionnalités du tableau.
Vous pourriez peut être également prolonger le signal EDF vers ce 2ème tableau, et éviter l'horloge.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Le contacteur jour/nuit dispose d'une marche forcée mais revient en automatique lors du signal EDF.

C'est normal.

Citation :
marche permanente (non retour en automatique avec le signal EDF)

Je ne vois pas trop ce que vous voulez faire ?
Si c'est pour fonctionner tout le temps, le contacteur et son asservissement sont inutiles ; vous pourriez mettre un inter de fonctionnement permanent en parallèle avec le contact EDF.
Pour l'horloge, je ne peux vous répondre ; que fait-elle ?
Cordialement.

Re,
Oui, et pourquoi les lampes sont-elles alimentées en série ?
Et qu'est-ce qui déclenche ?
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
les connexions sont dans la terre.

Ah bon ! Je doute que ce soit ça.
Dites-nous clairement ce qui disjoncte ; les plombs (obsolète) qui sautent : ça ne nous dit rien.
Cordialement.

Bonsoir,

Citation :
Merci, je ne suis pas en France, mais je sais l'installation suivant la norme NF.

Parfait, alors quel est le but de votre question ? et dans quel pays êtes-vous ?
En somme, vous nous demandez notre aval pour faire des installations non conformes à nos normes, sans savoir dans quel pays vous êtes, sans connaitre la distribution et son régime de neutre.
Si vous voulez prendre des risques pouvant aller à l'électrocution, libre à vous ; moi je me retire de ce topic.
Bonne chance.

Bonjour,
A vous lire, je pense qu'il y a un grand pas entre l'électricité et vous ; mais peut-être que je me trompe.
Le descriptif des fils de votre radiateur fait penser à un appareil de classe 2, sans besoin de mise à la terre ; le fil noir est le fil pilote (bien sûr, je pense que ce radiateur est neuf).
Dans votre boitier : fil terre relié à un fil rouge ! êtes-vous sûr que ce "vert-jaune" est une terre, à confirmer, peut-être y a-t-il eu "bricolage".
Je vous conseille de repérer clairement ces conducteurs, avant de faire une mauvaise manip ; faites-vous aider au cas où.
Cordialement.

Bonjour,
Donc vous faites une installation neuve ; vous devez respecter normes applicables le jour de la commande.
Il vous faut tirer le conducteur de protection (terre) sur TOUTES les canalisations; aucune dérogation.
De plus s'il y a création de comptage, vous serez tributaire de la formalité "Consuel".
Cordialement.

Re,
Si je comprends bien, l'affaire des chiffres du compteur est résolue.
La consommation se fait en soustrayant les nombres de même index ; en 3H40 vous avez consommé 3.7kWh.
Bon assez pour aujourd'hui.
Cordialement.

Re,
Dans ma théorie oui, car ce compteur est de type industriel, il ne se fait plus, il ne possède pas le renvoi d'indexation du double tarif provenant du compteur principal.
Mais encore une fois, que vous donne t-il comme justificatif pour évaluer votre facture ?
Cordialement.

Re,
Avez-vous une certitude que le comptage général soit HP/HC ? Apparemment non.
Même s'ils ont le double tarif eux, votre compteur compte des kWh qu'ils soient en jour ou en nuit sur un seul et même index.
Poursuivre vos relevés minimum 1à 2 jours.
Cordialement.

Bonjour,
Ne reste plus qu'à voir ce qu'il y a au bout de ces 2 fils noirs et analyser ce circuit de commande, protection comprise.
Cordialement.

Bonjour,
Bien sûr, tout est possible.
Mais je pense que le proprio vous donne sa base de calcul, sinon ça n'a pas de sens !
Vous pourriez toujours essayer de faire une mise à 0, vous allez bien voir ce qui se passe.
Notez quand même toutes les indications avant d'effectuer cette remise à 0.
Il m'est difficile d'en dire plus, ces nombres correspondent à quelle périodicité ?
Je doute pour ne pas dire, je ne crois pas à HP/HC.
Avant d'essayer cette remise à 0, essayez de relever pendant quelques jours comment évoluent ces chiffres, s'ils augmentent de façon identique, c'est qu'ils comptent la même chose, sauf que l'un peut être mis à 0.
Cordialement.

Re,
De ce que j'ai compris, et en absence de notice plus détaillée que le lien, ce compteur n'a pas de fonctions HC & HP.
Dans la description P = puissance active = celle qui vs concerne ; Q = puissance réactive = ne vous concerne pas.
Les sorties à impulsions sont pour faire des renvois avec des graphes ; je doute qu'elles soient connectées.
Il est possible que le partiel puisse être remis à 0, mais je ne peux confirmer.
Ce qui doit être certain, c'est que l'index principal ne doit pas pouvoir être remis à 0.
Cordialement.

Bonsoir,
A vous lire cela fait 4 jours que vous n'avez pas d'eau chaude, suite à l'installation du nouveau compteur.
Ce boitier bleu est le relais de réception 175Hz posé par EDF à l'époque.
Il a été enlevé car il n'a plus d'utilité avec le comptage linky.
Avant de sortir toute l'artillerie, prenez votre facture, appelez le n° de dépannage qui est inscrit, et expliquez votre cas ; on solutionne beaucoup plus de cas par la communication, que par la brutalité ; vous aurez le temps de faire des LRAR ensuite.
Cordialement.

Re,
http://www.groupebismuth.com/etel/fiche/CAT_ENERDIS_0708.pdf voici le lien.
"Part" veut dire partiel, mais je ne peux vous dire comment on manœuvre les boutons ; il faut relever l'index total, le 1er, pendant une période déterminée qui peut être tous les jours à la même heure, ainsi vous pourrez voir ce que vous consommez en temps réel.
Apparemment le proprio ne tient pas compte de ce compteur pour établir votre facture !
HP = heures pleines ou jour ; HC = heures creuses ou nuit.
Mais qui nous dit que le contrat principal est double tarif (HP+HC) il est peut-être simple tarif.
Un comptage indépendant avec contrat est fiable, bien sûr vous payez une prime fixe, des kWh, et des taxes ; mais vous avez des justificatifs, qui peuvent vous servir d’attestation de domicile le cas échéant.
Cordialement.

Bonjour,
On comprend que vous êtes en plein désarroi !
Ce sous compteur est un compteur digital qui a plusieurs fonctions, et dont la notice se trouve sur le net mais payante.
Pour évaluer une consommation, il faut faire un relevé d'index sur une période déterminée.
Vous avez un bail, où il est stipulé 70€ de charges mensuelles, ce n'est pas cher.
Votre proprio voulait faire une alimentation indépendante, vous l'avez découragé.
Si on occulte le problème de la légalité, à distance on ne peut pas grand chose.
Il faut arriver à vous entendre, demander pourquoi une si soudaine augmentation qui doit être justifiée.
Cordialement.

Bonjour,
+1 pour moi
Cordialement.

Bonsoir, (salut Bob)
Le schéma est fonctionnel, cependant je reste distant.
Si je coupe l'énergie sur le portail pour intervention, il reste toujours du courant dans le coffret qui vient de la 2ème ligne ; à moins de déclencher les 2 alimentations.
Et pourquoi ne pas faire une marche forcée avec 2 fils depuis le coffret portail, avec une commande déportée ; à moins que le schéma ne s'y prête pas.
Cordialement.

Bonjour,
Vous dites qu'il y a un compteur divisionnaire, même s'il n'a pas les index HC/HP séparés il est possible de faire un ratio, il faut faire un relevé pendant une période déterminée.
Cordialement.

Bonjour,
Tant que vous serez sur la même polarité, ou même phase, il n'y a aucun problème.
Par contre d’où sera pris ce 220V en amont du télérupteur ?
Afin de respecter l'indépendance des matériels, ou de ne pas amener une autre alimentation sur un équipement existant, il conviendra d'utiliser la phase du "portail" pour câbler votre équipement.
Cordialement.

Bonjour,
Ça ressemble beaucoup à de l'arnaque !
D'abord le tableau comme cité par GL, et ensuite un transfo d'isolement.
Ce qu'ils ne savent certainement pas, c'est que le transfo d'isolement "seul" ne vous permettra pas d'avoir 0V entre N&T ; il faudra fixer son potentiel en aval, c'est à dire relier une des polarités (au secondaire) à la terre, et comme ce transfo est "d'isolement", les fonctions différentielles (ID) en amont ne suffisant plus, il faudra installer une fonction différentielle sur le secondaire pour les contacts indirects, tout cela a un coût non négligeable.
Toute la distribution d'énergie est faite comme décrite par GL, sauf quelques cas ou endroits (immeubles notamment) où cette distribution est récente, les prises de terre du neutre et celles des masses d'utilisation ont été confondues, ce qui donne 0V entre N&T, ailleurs il y a toujours quelques volts.
Si le matériel ne supporte pas ces quelques volts, il leur appartient de l'équiper pour pallier à ce fait normal.
Cordialement.

Bonsoir,
+1
Votre technicien n'y connait rien ! déjà il confond un transfo d'isolement et un autotransfo ! Grave.....
Demander lui un courrier tamponné de sa société pour confirmer cette obligation ; il ne vous le fera pas, car il n'a pas d'arguments.
Cordialement.

Bonsoir,
Je n'ai pas dit qu'il fallait chercher une masse sur les circuits, comme un défaut d'isolement ; c'est un contrôle de la liaison de retours des lampes qui se fait par la masse du véhicule.
Ça arrive qu'elle se détériore, mais ce n'est pas forcément ça ; il faut chercher.
Bien sûr que la centrale peut être en cause.
Cordialement.

Bonsoir, (pour compléter)
Le principe de ce relais est que lorsque la commande Y est à 0 (coupée) le contact 15-18 reste fermé pendant la tempo que vous aurez sélectionnée (diagramme C).
Votre thermostat de commande du ventilateur peut être représenté par la commande schématisée par un bouton côté droit du relais.
Ensuite si ce ventilateur est mono, ce contact (15-18) peut suffire à condition que l'intensité soit inférieure à 8A ; si ce ventilo est triphasé il faudra relayer sur un contacteur de puissance.
Cordialement.

Re,
Une précision, pour le retard au déclenchement c'est le diagramme C.
Cordialement.

Bonsoir,
C'était une question que je posais, car je ne sais comment est commandé ce ventilateur par rapport au thermostat :
A distance il sera bien difficile de faire un schéma d'application.
Il existe des relais tempo électroniques dont une fiche est jointe; ces relais existe en Legrand, Schneider, Crouzet.; peut être peuvent ils s'adapter dans votre cas dans leur fonction retard au déclenchement.
Vous avez peu de connaissances en électricité, il faudrait vous faire aider par une personne du métier pour voir si ce matériel est applicable et ensuite faire les connexions nécessaires, pour ne pas opérer au hasard et aller à l'incident.
Cordialement.

relais temporise multifonction legrand.pdf

Bonsoir.
Et un relais tempo de travail après coupure du thermostat ?
Cordialement.

Bonjour,
J'avais connu ça dans le passé ; Vérifiez tous vos retours de masses.
Cordialement.

Bonjour,
Je pense que le plus propre serait le peigne ; peut-être d'autres avis.
Cependant, à la lecture de votre question, vous voulez créer 3 départs 32A en dérivation sur une canalisation qui ne peut vous fournir que 32A ; vos besoins de l'ensemble de ces 3 départs seront au maxi 7.3kW.
Cordialement.

Re,

Citation :
Vous voulez plutôt dire schéma 11 car le 7 ne fonctionne pas.

Exact.

Citation :
Donc c'est bien le schéma de l'emballage ou celui du post 14 qu'il faut appliquer et surtout pas celui du schéma 11

Post 14 puisque vous avez déjà la phase aux poussoirs.
Cordialement.

Bonjour,
Hum, comment savez-vous que la tension est montée à 340-380V ?
Vous annoncez une tension de 215V par phase, est-ce une tension entre phases ou entre phase et neutre ?
L'inverseur a brûlé, lors de l'inversion ? A t-il un point 0 ? Est-il omnipolaire ? Est-il adapté à l'intensité appelée par votre installation ?
Normalement, le distributeur est responsable des surtensions sur son réseau, que dit-il ?
Ce que vous demandez est une étude ; il sera un peu difficile de traiter cela à distance, de façon sure.
Je pense qu'il vous faut un technicien local pour faire un diagnostic très précis de la distribution.
Cordialement.

Bonjour,
Bonne question :
- Ancien montage 3 fils ou le neutre est au poussoirs. La phase est en trait plein et le neutre en pointillé.
- Mais ça marche également si vous inversez, vous revenez au schéma 7, ou les poussoirs sont sur la phase, mais le le neutre de la lampe est coupé par le télérupteur! ce qu'aucun constructeur n'a préconisé; d’où les remarques des intervenants.
Cordialement.

Bonsoir,
Il est vrai que cette formule m'avait choqué la 1ère fois que je l'avais vue ; je ne comprenais pas le pourquoi, j'essayais de l'appliquer, mais ça ne marchait pas toujours!!
Quand on sait qu'elle ne peut s'appliquer qu'aux canalisations en cuivre, en mono 230V, avec des circuits à cos phi 1, elle est très rapide à mettre en œuvre, pour se donner une idée.
Merci CMT
Cordialement.

Bonsoir,
Je pense que si personne a répondu, c'est que les électriciens n'ont pas vu la question.
Il n'est pas toujours aisé de solutionner à distance les problèmes de régulation de chauffage.
Il faudra regarder dans le micro driver les programmes enregistrés ; regarder si les radiateurs étages sont pilotés via ce driver, la communication micro driver-minor 10.
Personnellement je n'ai pas ces appareils, cependant j'ai trouvé sur le net les notices; peut être vous aideront elles.
Cordialement.

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Bonjour,
La charge est le récepteur consommateur dont vous voulez mesurer la consommation en kWh, elle doit être insérée entre les bornes 3 et 6 de l'appareil.
Cordialement

Bonsoir,
Circuit de terre : OK.
Il conviendra d'ouvrir les 2 barrettes pour faire la mesure de terre.
Chaque pénétration de conduit doit être reliée à la terre.
Qu'est-ce cette canalisation ? normalement une seule mise à la terre suffit, cependant si le locataire A peut modifier cette conduite, le principe de précaution est de relier de chaque côté.
Cordialement.

Bonjour,
Il est certain que remplacer un conducteur est facile sur le papier, et souvent plus difficile en pratique, suivant comment est posée la canalisation ; il faut retirer les conducteurs, aiguiller lors du retirage, et poser les nouveaux conducteurs en se servant de cette aiguille ; et en profiter pour mettre le conducteur de terre peut-être.
Sinon, bien baguer de bleu les extrémités de ce conducteur rouge qui deviendrait "neutre" et tirer un rouge pour la phase du télérupteur ; bien que non conforme pour le baguage, ce serait plus acceptable techniquement.
Cordialement.

Bonsoir,
Votre schéma est bon, mais pensez que vous avez un 2ème télérupteur ponté avec le 1er et peut-être plusieurs lampes.
Cordialement.

Bonsoir (Michel81 & Bob).
Votre dernier schéma est celui que je pressentais en post 8, phase permanente à la lampe, en fil rouge !!
Pas très technique ! sauf modification, mais il faut connaitre car les 2 télérupteurs sont ainsi, faites bien attention de disjoncter avant de changer une ampoule, le courant est présent télérupteur ouvert.
Cordialement.

Bonsoir (si je peux mettre ma pierre).

Citation :
j'ai du 220 V sur une grande partie des prises de terre (entre terre et phase).

Mais il y a bien 220/230V entre phase et terre !
Voudriez-vous dire que c'est le fil de terre qui est à la polarité 220V par rapport à la prise de terre du bâtiment ? je ne saisis pas trop.
Il faut faire des mesures avec des références sûres.
Vous avez 2 circuits qui vous cause des problèmes, il faut vous concentrer sur ces circuits, et déterminer où ils aboutissent, il faut les laisser hors tension jusqu'à trouver ce qui ne fonctionne plus.
Votre électricien va bien trouver, il serait très judicieux de faire des mesures au mégohmmètre.
Cordialement.

Bonsoir,
Je ne comprends pas comment fonctionne votre dernier montage !
J'ai l'impression, en schématisant les télérupteurs, que ceux-ci sont sur le neutre (fils bleus) que les poussoirs sont sur la phase, et que la phase est permanente à la lampe !!
Je sais, c'est gros, mais pas impossible.
Sauf à tout modifier, il faut utiliser le télérupteur "3 fils" et câbler comme dit par Bob.
Cordialement.

Bonsoir,
Donc vous ne savez pas de son fonctionnement précédent.
On pourrait penser à un thermostat bloqué, le thermostat déporté, il agissait sur quoi ? un contacteur ?
Il faudra intervenir avec une personne qualifiée, ou éventuellement changer d'appareil.
Cordialement.