Conseils ouverture trémie dans une paillasse
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Question Travaux Maçonnerie : Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Tout d'abord bonjour et merci de prendre le temps de me lire car je n'ai pas réussi à trouver de l'aide jusqu'à présent, voilà la raison de ma demande.
Je vais bientôt acquérir une maison des années 60 et j'aimerai avoir un avis sur une modif pour un accès aux combles. Dans l'entrée de la maison il y a tout de suite à gauche une porte donnant sur un escalier en béton pour accéder aux combles, c'est une belle entrée spacieuse et à la place je voudrai faire un petit dressing de 1.20 environ.
Pour y remédier j'ai pensé créer un accès dans la paillasse de l'escalier en béton en descendant au sous sol afin d’accéder aux combles via la trémie existante.
J'ai déjà édité des plans de mon projet d'ouverture mais je ne sais pas si c'est réalisable et quelles précautions prendre s'il y en a.
En attendant je vais mettre en ligne ces images car elles valent plus qu'un grand discours en espérant avoir des réponses.
Merci.
1 - Mon projet.
2 - Localisation de la paillasse.
3 - Plan de ma maison.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais bientôt acquérir une maison des années 60 et j'aimerai avoir un avis sur une modif pour un accès aux combles. Dans l'entrée de la maison il y a tout de suite à gauche une porte donnant sur un escalier en béton pour accéder aux combles, c'est une belle entrée spacieuse et à la place je voudrai faire un petit dressing de 1.20 environ.
Pour y remédier j'ai pensé créer un accès dans la paillasse de l'escalier en béton en descendant au sous sol afin d’accéder aux combles via la trémie existante.
J'ai déjà édité des plans de mon projet d'ouverture mais je ne sais pas si c'est réalisable et quelles précautions prendre s'il y en a.
En attendant je vais mettre en ligne ces images car elles valent plus qu'un grand discours en espérant avoir des réponses.
Merci.
1 - Mon projet.
2 - Localisation de la paillasse.
3 - Plan de ma maison.
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15 novembre 2019 à 18:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour gniac,
Désolé, je comprends bien votre projet, et moi-même qui suis assez risque tout, je ne m'aviserai pas d'ouvrir une trémie d'escalier. La raison est très simple, vous avez un escalier en béton donc ferraillé. Bien entendu les ferrailles ne sont pas au niveau des marches, mais au niveau de la paillasse. Je vous laisse déduire par vous-même.... Voici pour votre compte perso.
Mais on a vu des trémies ouvertes dans des escaliers de très grande taille pour passer des cages d’ascenseur par exemple.
Bien souvent une "poutraison" est effectuée pour le soutien des paliers. Cela se voit dans certains grands magasins parisien qui sont très vieux et remis aux normes. Se voit aussi dans certains immeubles Haussmannien.
Voir votre dessin modifié ci-dessous pour la position des poutres. Ceci n'est pas réalisable chez vous je pense pour deux raisons : 1° Hauteur passage de tête, 2° Il faudrait que de chaque côté vous soyez sur des murs porteurs.
Cordialement M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Désolé, je comprends bien votre projet, et moi-même qui suis assez risque tout, je ne m'aviserai pas d'ouvrir une trémie d'escalier. La raison est très simple, vous avez un escalier en béton donc ferraillé. Bien entendu les ferrailles ne sont pas au niveau des marches, mais au niveau de la paillasse. Je vous laisse déduire par vous-même.... Voici pour votre compte perso.
Mais on a vu des trémies ouvertes dans des escaliers de très grande taille pour passer des cages d’ascenseur par exemple.
Bien souvent une "poutraison" est effectuée pour le soutien des paliers. Cela se voit dans certains grands magasins parisien qui sont très vieux et remis aux normes. Se voit aussi dans certains immeubles Haussmannien.
Voir votre dessin modifié ci-dessous pour la position des poutres. Ceci n'est pas réalisable chez vous je pense pour deux raisons : 1° Hauteur passage de tête, 2° Il faudrait que de chaque côté vous soyez sur des murs porteurs.
Cordialement M37.
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16 novembre 2019 à 10:32
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour et merci Maçon37,
Vous m’êtes d'un grand service, j'ai effectivement 2 murs qui encadrent cette cage d'escalier, mais je ne sais pas s'ils sont porteurs.
Pouvez-vous me donner un avis ?
Je vais vous présenter une autre vue pour la situer.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Vous m’êtes d'un grand service, j'ai effectivement 2 murs qui encadrent cette cage d'escalier, mais je ne sais pas s'ils sont porteurs.
Pouvez-vous me donner un avis ?
Je vais vous présenter une autre vue pour la situer.
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17 novembre 2019 à 06:44
Réponse 3 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour gniac,
Grâce à ce morceau de plan, je peux vous assurer que votre escalier n'est pas tenu par des murs porteurs.
Donc votre projet tombe à l'eau.
Vous avez un mur porteur en bas de l'image qui est soit le mur périphérique de la maison soit un mur de refend.
Pour être porteur un mur doit faire de 15 à 20 cm d'épaisseur. De chaque côté de votre escalier les murs sont cotés à 10 cm donc ce sont de cloisons de séparation et une cloison n'est jamais porteuse de quoi que ce soit.
On peut même supposer que votre escalier a pu être préfabriqué hors chantier puis transporté et posé. Cela vous pouvez vous en rendre compte si vous avez une petite fissure sur toute la montée de votre escalier et des deux côtés. Sinon il a été coulé sur place, mais cela de toute façon ne change rien à l'affaire et n'influe en aucun cas sur la qualité de cet escalier (C'est juste la curiosité).
Cordialement, bon dimanche, M37.
Grâce à ce morceau de plan, je peux vous assurer que votre escalier n'est pas tenu par des murs porteurs.
Donc votre projet tombe à l'eau.
Vous avez un mur porteur en bas de l'image qui est soit le mur périphérique de la maison soit un mur de refend.
Pour être porteur un mur doit faire de 15 à 20 cm d'épaisseur. De chaque côté de votre escalier les murs sont cotés à 10 cm donc ce sont de cloisons de séparation et une cloison n'est jamais porteuse de quoi que ce soit.
On peut même supposer que votre escalier a pu être préfabriqué hors chantier puis transporté et posé. Cela vous pouvez vous en rendre compte si vous avez une petite fissure sur toute la montée de votre escalier et des deux côtés. Sinon il a été coulé sur place, mais cela de toute façon ne change rien à l'affaire et n'influe en aucun cas sur la qualité de cet escalier (C'est juste la curiosité).
Cordialement, bon dimanche, M37.
17 novembre 2019 à 11:30
Réponse 4 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour maçon 37 je m’aperçois que vous savez de quoi vous parlez et j'aimerai sans vouloir abuser vous demander un dernier avis concernant cette construction.
J’ai l'intention d’abattre deux murs ainsi que deux petits bouts de mur et reboucher deux portes.
Je voudrai un conseil concernant la portabilité des murs ou une éventuelle mise en œuvre afin de réaliser ce travail.
Sur mon plan j'ai marqué d'un S les parties à supprimer en F les parties à reboucher.
Merci et très bonne soirée.
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J’ai l'intention d’abattre deux murs ainsi que deux petits bouts de mur et reboucher deux portes.
Je voudrai un conseil concernant la portabilité des murs ou une éventuelle mise en œuvre afin de réaliser ce travail.
Sur mon plan j'ai marqué d'un S les parties à supprimer en F les parties à reboucher.
Merci et très bonne soirée.
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17 novembre 2019 à 18:38
Réponse 5 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Image du jour BricoVidéo. Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour.
À ce jour 72 470 internautes sont inscrits sur les forums de Bricovidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Mammouth dans Paris. Photo Patrice Faro. Canon EOS 60D, objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par Bricovidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum maçonnerie. Pour plus de photos rejoignez-moi sur Instagram : Photos Patrice Faro
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Mammouth dans Paris. Photo Patrice Faro. Canon EOS 60D, objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par Bricovidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum maçonnerie. Pour plus de photos rejoignez-moi sur Instagram : Photos Patrice Faro
17 novembre 2019 à 18:41
Réponse 6 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour gniac,
Pour le rebouchage des portes aucun souci, placo, carreaux de plâtre, brique plus plâtre.... Voir aussi pour la déco, boucher un côté et utiliser les quelques cm restants pour faire une vitrine avec des étagères, voire un petit placard peu profond mais...
Concernant les démolitions, tout ce que vous avez marqué "S" peut à mon avis être supprimé. Comme l'image n'a pas une très bonne définition, il faut juste confirmer les côtes, il me semble voir 7 cm sur tout ce qui est marqué "S" donc démolissable ou modifiable sans difficulté. Par contre je crois voir 20 cm sur le mur entre dégagement et chambres celui-ci ne doit être touché sous aucun prétexte. Confirmez bien les données de ce plan et si j'ai bien vu le dimensions portées dessus, feu vert...
Restant à votre disposition dans la mesure de mes connaissances, cordialement, M37.
Pour le rebouchage des portes aucun souci, placo, carreaux de plâtre, brique plus plâtre.... Voir aussi pour la déco, boucher un côté et utiliser les quelques cm restants pour faire une vitrine avec des étagères, voire un petit placard peu profond mais...
Concernant les démolitions, tout ce que vous avez marqué "S" peut à mon avis être supprimé. Comme l'image n'a pas une très bonne définition, il faut juste confirmer les côtes, il me semble voir 7 cm sur tout ce qui est marqué "S" donc démolissable ou modifiable sans difficulté. Par contre je crois voir 20 cm sur le mur entre dégagement et chambres celui-ci ne doit être touché sous aucun prétexte. Confirmez bien les données de ce plan et si j'ai bien vu le dimensions portées dessus, feu vert...
Restant à votre disposition dans la mesure de mes connaissances, cordialement, M37.
18 novembre 2019 à 10:49
Réponse 7 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Bonjour maçon37.
Il est vrai que l'image n'est pas de trop bonne qualité.
J'ai réédité l'image et matérialisé les murs à abattre en jaune, il n'y a que ceux là et je n'en abattrai aucun autre.
Ils ne me semblent pas trop épais, qu'est-ce que vous en pensez ?
Encore merci.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
Il est vrai que l'image n'est pas de trop bonne qualité.
J'ai réédité l'image et matérialisé les murs à abattre en jaune, il n'y a que ceux là et je n'en abattrai aucun autre.
Ils ne me semblent pas trop épais, qu'est-ce que vous en pensez ?
Encore merci.
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18 novembre 2019 à 12:03
Réponse 8 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Pas de problème ce sont bien des cloisons, vous pouvez donc modifier.
Cordialement. M37.
Cordialement. M37.
18 novembre 2019 à 14:21
Réponse 9 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils ouverture trémie dans une paillasse
Je suis rassuré il n'y a plus qu'à.
Bonne soirée et merci.
Bonne soirée et merci.
18 novembre 2019 à 16:44
