Fenêtres qui se brisent
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Question Forum Maçonnerie : Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
J'ai une vieille maison en grès des Vosges de 1800, et j'ai toutes les fenêtres qui se sont fissurées petit à petit.
Si je fais un cadre en béton armé, est-ce que je peux éviter ce problème ? Merci.
J'ai une vieille maison en grès des Vosges de 1800, et j'ai toutes les fenêtres qui se sont fissurées petit à petit.
Si je fais un cadre en béton armé, est-ce que je peux éviter ce problème ? Merci.
30 juin 2018 à 21:18
Réponse 1 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour ace00,
Dans un premier temps quelques questions :
1- Vos fenêtres se fissurent, c'est à dire que les vitres se brisent ??
2- Pour en arriver à ce point vous devez constater des fissures importantes au niveau de la maçonnerie à proximité des fenêtres ??
3- Si ce n'est pas le cas cela peut provenir d'un double vitrage mal posé (à la fabrication).
Donnez des détails sur tout ça et au besoin une photo d'une fenêtre si elles sont toutes identiques et leur description sommaire : bois, PVC...
Cordialement, M37.
Dans un premier temps quelques questions :
1- Vos fenêtres se fissurent, c'est à dire que les vitres se brisent ??
2- Pour en arriver à ce point vous devez constater des fissures importantes au niveau de la maçonnerie à proximité des fenêtres ??
3- Si ce n'est pas le cas cela peut provenir d'un double vitrage mal posé (à la fabrication).
Donnez des détails sur tout ça et au besoin une photo d'une fenêtre si elles sont toutes identiques et leur description sommaire : bois, PVC...
Cordialement, M37.
01 juillet 2018 à 19:17
Réponse 2 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
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Fenêtres se fissurent. Photo Patrice Faro.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum travaux maçonnerie.
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Fenêtres se fissurent. Photo Patrice Faro.
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02 juillet 2018 à 01:15
Réponse 3 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Merci pour la réponse, voici une photo d'une des fenêtres.
Le reste est sous un bardage donc on ne voit pas de fissure mais je pense c'est le même cas.
Donc ce sont des fenêtres en bois double vitrage.
Quand on ferme la fenêtre souvent la pierre s'effrite.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci pour la réponse, voici une photo d'une des fenêtres.
Le reste est sous un bardage donc on ne voit pas de fissure mais je pense c'est le même cas.
Donc ce sont des fenêtres en bois double vitrage.
Quand on ferme la fenêtre souvent la pierre s'effrite.
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05 juillet 2018 à 16:36
Réponse 4 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonsoir,
Cette image est intéressante, mais je dois encore vous poser des questions car à distance vous devez comprendre que ce n'est pas évident d'apporter un diagnostic.
Sur la photo, je vois un appui de fenêtre ainsi qu'un linteau qui semblent en béton. De chaque côté les jambages de cette fenêtre semblent être en bois avec les gonds des volets fixés dessus ???
Pouvez-vous confirmer et donner plus de détails. J'attends vos confirmations.
Concernant la fissure visible en haut et à droite du linteau, c'est vrai quelle n'y serait pas, ce serait préférable. Mais vu l'âge de cette maison, je ne pense pas que ce soit ce type de problème qui soit la cause de vos dégradations au niveau des fenêtres.
Si j'ai vu à peu près juste, il s'agirait plutôt de l'ensemble de la construction qui bougerait. Voir nature du terrain, argile ou plutôt sablonneux ??? J'attends vos confirmations.
Si ces encadrements sont en bois comme je le pense, sachant qu'à l'heure actuelle les sécheresses répétitives agissent beaucoup sur les terrains, sachant que vous êtes sur une maison sans fondation avec murs épais (maison en grès des Vosges de 1800) il est fort à parier que votre maison bouge. Bien entendu la partie faible d'une construction se situe toujours autour des ouvertures.
Suite aux renseignements complémentaires que vous nous enverrez, il y aura surement des idées à émettre.
Vous avez déjà pensé à des cadres en BA. Cela va imposer de gros travaux et un temps d'exécution assez long.
Il y aurait peut-être aussi la possibilité de cadre en IPN. Dans tous les cas il faudra surement envisager de changer les fenêtres car toute intervention sur l'actuel réduira les ouvertures et l'entrée de lumière.
Voici dans un premier temps, une première réflexion en attendant les données que vous nous adresserez.
Cordialement, M37.
Cette image est intéressante, mais je dois encore vous poser des questions car à distance vous devez comprendre que ce n'est pas évident d'apporter un diagnostic.
Sur la photo, je vois un appui de fenêtre ainsi qu'un linteau qui semblent en béton. De chaque côté les jambages de cette fenêtre semblent être en bois avec les gonds des volets fixés dessus ???
Pouvez-vous confirmer et donner plus de détails. J'attends vos confirmations.
Concernant la fissure visible en haut et à droite du linteau, c'est vrai quelle n'y serait pas, ce serait préférable. Mais vu l'âge de cette maison, je ne pense pas que ce soit ce type de problème qui soit la cause de vos dégradations au niveau des fenêtres.
Si j'ai vu à peu près juste, il s'agirait plutôt de l'ensemble de la construction qui bougerait. Voir nature du terrain, argile ou plutôt sablonneux ??? J'attends vos confirmations.
Si ces encadrements sont en bois comme je le pense, sachant qu'à l'heure actuelle les sécheresses répétitives agissent beaucoup sur les terrains, sachant que vous êtes sur une maison sans fondation avec murs épais (maison en grès des Vosges de 1800) il est fort à parier que votre maison bouge. Bien entendu la partie faible d'une construction se situe toujours autour des ouvertures.
Suite aux renseignements complémentaires que vous nous enverrez, il y aura surement des idées à émettre.
Vous avez déjà pensé à des cadres en BA. Cela va imposer de gros travaux et un temps d'exécution assez long.
Il y aurait peut-être aussi la possibilité de cadre en IPN. Dans tous les cas il faudra surement envisager de changer les fenêtres car toute intervention sur l'actuel réduira les ouvertures et l'entrée de lumière.
Voici dans un premier temps, une première réflexion en attendant les données que vous nous adresserez.
Cordialement, M37.
05 juillet 2018 à 22:51
Réponse 5 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Merci pour votre diagnostic.
Voici les précisions :
- Les linteaux et jambages sont en pierre de taille en grès, et il n'y a pas de liant type mortier ou autre.
- Les gonds sont ancrés dans les jambages.
- Le terrain c'est de la terre et beaucoup de roches, les pierres de la maison viennent directement du terrain.
- Dès qu'on creuse ce n'est que du grès.
- Le terrain est remplit d'eau de novembre à avril.
C'est à dire quand vous creusez 20 cm le trou se remplit d'eau. Et actuellement l'eau s'évacue petit à petit.
J'ai coulé du béton pour les fondations de mon mur de contrefort. A 90 cm il y avait de l'eau.
Par contre les vitres sont comme ça depuis mon achat il y a trois ans. Pour moi la maison travaille.
Ce que je voudrais savoir c'est surtout si je refais mes ouvertures en béton armé, je n'aurais plus ces problèmes ?
J'envisage de gros travaux de toute manière.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci pour votre diagnostic.
Voici les précisions :
- Les linteaux et jambages sont en pierre de taille en grès, et il n'y a pas de liant type mortier ou autre.
- Les gonds sont ancrés dans les jambages.
- Le terrain c'est de la terre et beaucoup de roches, les pierres de la maison viennent directement du terrain.
- Dès qu'on creuse ce n'est que du grès.
- Le terrain est remplit d'eau de novembre à avril.
C'est à dire quand vous creusez 20 cm le trou se remplit d'eau. Et actuellement l'eau s'évacue petit à petit.
J'ai coulé du béton pour les fondations de mon mur de contrefort. A 90 cm il y avait de l'eau.
Par contre les vitres sont comme ça depuis mon achat il y a trois ans. Pour moi la maison travaille.
Ce que je voudrais savoir c'est surtout si je refais mes ouvertures en béton armé, je n'aurais plus ces problèmes ?
J'envisage de gros travaux de toute manière.
Merci.
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06 juillet 2018 à 01:24
Réponse 6 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Après une nuit courte mais bonne conseillère... Et des photos qui pour le coup sont très explicites.
Je ne crois pas que l'humidité du terrain soit à mettre en cause puisque cette présence d'eau est constante ou presque. La roche, du grès : vraiment quoi de mieux pour bâtir. En revanche sur un terrain rocheux on n'est pas à l'abri d'une faille si minime soit-elle. Mais là je ne peux rien en dire de plus. On peut toujours le supposer.
Donc les linteaux sont juste posés sur des jambes de force, elles mêmes posées sur un appui. Compte tenu des fissures que je vois sur cette façade, il devient compréhensible que ces 4 pièces composant l'ouverture de fenêtre se vrillent, entrainant ces dégradations.
Donc, je pense à deux possibilités.
1- Tout comme vous faire un appui débordant de chaque côté de 20cm, puis repartir avec des poteaux de chaque côté de la dite fenêtre (ceci formant les 2 jambages) puis finir avec un linteau lui aussi armé bien entendu. Tout cela avec des sections importantes l'épaisseur du mur X 30.
2- Ce que j'envisageai hier soir... Suivant l'épaisseur du mur ; coiffer la partie appui avec un fer U qui comme au dessus débordera de 20cm environ, puis sur le même principe, souder les jambage et enfin le linteau.
La seconde solution est plus rapide et certainement moins coûteuse.
Encore faut-il que le mur soit de dimension qui permette ce travail ?
Par contre et avant toute intervention sur les fenêtres, je crois qu'il serait bon d'intervenir au niveau des fissures. Voyez sur ce site, il y a beaucoup de renseignements dans ce domaine. Pour ma part, compte tenu de l'âge de la maison je penche pour ce type de chainage (voir photo). Ce genre de pose limite vraiment les dégâts et a fait ses preuves.
Ensuite traitement des fissures et enfin rectification des ouvertures.
Cordialement, M37. Bonne journée.
Après une nuit courte mais bonne conseillère... Et des photos qui pour le coup sont très explicites.
Je ne crois pas que l'humidité du terrain soit à mettre en cause puisque cette présence d'eau est constante ou presque. La roche, du grès : vraiment quoi de mieux pour bâtir. En revanche sur un terrain rocheux on n'est pas à l'abri d'une faille si minime soit-elle. Mais là je ne peux rien en dire de plus. On peut toujours le supposer.
Donc les linteaux sont juste posés sur des jambes de force, elles mêmes posées sur un appui. Compte tenu des fissures que je vois sur cette façade, il devient compréhensible que ces 4 pièces composant l'ouverture de fenêtre se vrillent, entrainant ces dégradations.
Donc, je pense à deux possibilités.
1- Tout comme vous faire un appui débordant de chaque côté de 20cm, puis repartir avec des poteaux de chaque côté de la dite fenêtre (ceci formant les 2 jambages) puis finir avec un linteau lui aussi armé bien entendu. Tout cela avec des sections importantes l'épaisseur du mur X 30.
2- Ce que j'envisageai hier soir... Suivant l'épaisseur du mur ; coiffer la partie appui avec un fer U qui comme au dessus débordera de 20cm environ, puis sur le même principe, souder les jambage et enfin le linteau.
La seconde solution est plus rapide et certainement moins coûteuse.
Encore faut-il que le mur soit de dimension qui permette ce travail ?
Par contre et avant toute intervention sur les fenêtres, je crois qu'il serait bon d'intervenir au niveau des fissures. Voyez sur ce site, il y a beaucoup de renseignements dans ce domaine. Pour ma part, compte tenu de l'âge de la maison je penche pour ce type de chainage (voir photo). Ce genre de pose limite vraiment les dégâts et a fait ses preuves.
Ensuite traitement des fissures et enfin rectification des ouvertures.
Cordialement, M37. Bonne journée.
06 juillet 2018 à 11:15
Réponse 7 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Moi j'envisageais de faire un coffrage béton armé, et le coulé le béton j'ai un vibreur aussi.
Les murs font 50 à 60 cm d'épaisseur.
Il n'y a pas de chainage sur votre photo.
Merci de votre aide.
Cordialement.
Moi j'envisageais de faire un coffrage béton armé, et le coulé le béton j'ai un vibreur aussi.
Les murs font 50 à 60 cm d'épaisseur.
Il n'y a pas de chainage sur votre photo.
Merci de votre aide.
Cordialement.
06 juillet 2018 à 14:39
Réponse 8 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Compte tenu de l'épaisseur des murs vous pourrez réaliser plus facilement votre chantier avec votre solution.
Je ne connaissais pas l'épaisseur de vos murs.
Vous allez donc couler un appui, aux extrémités vous laisserez des fers en attente pour couler vos jambages et ensuite ou en même temps suivant votre coffrage vous coulerez votre linteau.
Concernant la photo, c'est un chainage de renfort métallique. On trouve souvent ce type de renfort sur des constructions anciennes fissurées. Je suis certain qu'il y en a dans votre région. L'efficacité n'est plus à prouver.
Cordialement, M37.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Architecture Ancre
Compte tenu de l'épaisseur des murs vous pourrez réaliser plus facilement votre chantier avec votre solution.
Je ne connaissais pas l'épaisseur de vos murs.
Vous allez donc couler un appui, aux extrémités vous laisserez des fers en attente pour couler vos jambages et ensuite ou en même temps suivant votre coffrage vous coulerez votre linteau.
Concernant la photo, c'est un chainage de renfort métallique. On trouve souvent ce type de renfort sur des constructions anciennes fissurées. Je suis certain qu'il y en a dans votre région. L'efficacité n'est plus à prouver.
Cordialement, M37.
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Architecture Ancre
09 juillet 2018 à 00:14
Réponse 9 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Ancre architecture, images d'illustration du forum maçonnerie.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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09 juillet 2018 à 00:26
Réponse 10 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour,
Est-ce qu'il vaut mieux faire un cadre en plusieurs étapes pour l'ouverture de fenêtre, ou couler le cadre complet en une fois et le vibrer ?
Cordialement.
Est-ce qu'il vaut mieux faire un cadre en plusieurs étapes pour l'ouverture de fenêtre, ou couler le cadre complet en une fois et le vibrer ?
Cordialement.
16 juillet 2018 à 23:13
Réponse 11 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonsoir,
Je pense que vous devez dans un premier temps faire l'assise. Ensuite couler les poteaux et linteau en même temps serait préférable.
A moins que vous ne fassiez un cadre préfabriqué au sol.
Mais aurez-vous le moyen de levage pour la mise en œuvre ??
Cordialement. M37.
Je pense que vous devez dans un premier temps faire l'assise. Ensuite couler les poteaux et linteau en même temps serait préférable.
A moins que vous ne fassiez un cadre préfabriqué au sol.
Mais aurez-vous le moyen de levage pour la mise en œuvre ??
Cordialement. M37.
23 juillet 2018 à 00:13
Réponse 12 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Bonjour, je pensais effectivement le couler devant le trou au sol, puis l’insérer dedans, j'ai un palan à 2T je pense ça fera l'affaire. Merci pour tous vos conseils.
23 juillet 2018 à 10:19
Réponse 13 du forum maçonnerie
Fenêtres qui se brisent
Ok pour le retour sympa, bon courage.
23 juillet 2018 à 18:19
