Enduit chaux comment éviter trace de reprise
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Question Forum Maçonnerie : Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonjour,
J'envisage de réaliser les enduits de mon habitation, après l'été.
Il s'agit d'une ferme, dont les pierres ont été remis à nues.
Je compte faire des enduits à la chaux (mélange par mes soins).
J’hésite entre 2 finitions, la première consiste à jointoyer simplement (pierre apparente) ou enduit pierres perdues (pierres parsemées ici et là).
Mon problème est que j'envisage de réaliser ces travaux seul, et que certaines façades sont trop grandes pour être finies dans la journée.
Bref, ce que je souhaite avant tout, c'est donc, éviter toute trace de raccordement.
Je suis donc à la recherche de personne qui aurait déjà enduit des façades en plusieurs jours sans que les traces de reprise se voient.
Je sais qu'il existe des chaux type batidol qui se mélange à d'autres chaux afin de retarder la prise, mais j'ai perdu la recette.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur ce sujet, je lui serai très reconnaissant.
Merci à vous.
J'envisage de réaliser les enduits de mon habitation, après l'été.
Il s'agit d'une ferme, dont les pierres ont été remis à nues.
Je compte faire des enduits à la chaux (mélange par mes soins).
J’hésite entre 2 finitions, la première consiste à jointoyer simplement (pierre apparente) ou enduit pierres perdues (pierres parsemées ici et là).
Mon problème est que j'envisage de réaliser ces travaux seul, et que certaines façades sont trop grandes pour être finies dans la journée.
Bref, ce que je souhaite avant tout, c'est donc, éviter toute trace de raccordement.
Je suis donc à la recherche de personne qui aurait déjà enduit des façades en plusieurs jours sans que les traces de reprise se voient.
Je sais qu'il existe des chaux type batidol qui se mélange à d'autres chaux afin de retarder la prise, mais j'ai perdu la recette.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur ce sujet, je lui serai très reconnaissant.
Merci à vous.
03 février 2019 à 20:22
Réponse 1 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonjour steph72,
Hélas pas de recette miracle. Personnellement j'aime bien la pierre un peu apparente comme vous proposez en premier temps. Vous n'aurez pas le problème de reprise ou tout du moins sera t'il moindre. Et au combien plus facile à restaurer ou à reprendre par la suite.
Pour la seconde solution il faut travailler par zone, tracer proprement à la règle un arrêt soit vertical soit horizontal et couper l'enduit en biais. Mais quoi que vous fassiez même en talochant très fin et en passant l'éponge de maçon sur cette reprise, si elle ne se voit pas le lendemain, vous la verrez au bout de huit jours.
Tant qu'aux produits miracles et poudre de perlimpinpin.... Il faut bien faire marcher le commerce, et surtout être croyant (dans ces produits tout du moins).
72 la Sarthe donc. La pierre est belle par chez vous. Ce serait dommage de la cacher complètement.
Cordialement, M37.
Hélas pas de recette miracle. Personnellement j'aime bien la pierre un peu apparente comme vous proposez en premier temps. Vous n'aurez pas le problème de reprise ou tout du moins sera t'il moindre. Et au combien plus facile à restaurer ou à reprendre par la suite.
Pour la seconde solution il faut travailler par zone, tracer proprement à la règle un arrêt soit vertical soit horizontal et couper l'enduit en biais. Mais quoi que vous fassiez même en talochant très fin et en passant l'éponge de maçon sur cette reprise, si elle ne se voit pas le lendemain, vous la verrez au bout de huit jours.
Tant qu'aux produits miracles et poudre de perlimpinpin.... Il faut bien faire marcher le commerce, et surtout être croyant (dans ces produits tout du moins).
72 la Sarthe donc. La pierre est belle par chez vous. Ce serait dommage de la cacher complètement.
Cordialement, M37.
04 février 2019 à 11:50
Réponse 2 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonjour et merci pour la réponse.
Effectivement, l'option jointoyer est la plus adaptée pour une personne seule. Cette option est encore en délibération auprès de ma femme (l'idée fait son chemin).
Par contre, pour l'avoir vue il y a une dizaine d'années, j'ai vu 2 maçons enduire une maison bourgeoise à deux avec un enduit à base de chaux Batidol.
Pour la façade la plus grande, ils ont dû charger les moellons en 3 jours à savoir :
Jour 1 --> ils chargeaient l'enduit à deux.
Les jours suivants, le premier reprenait les enduits, le second grattait (je ne me demande pas s'il n'avait pas gratté au bout du 3ème jour).
Bref, quand des maçons enduisent des pans d'église, cela ne se voit pas, ou alors très peu.
Il doit quand même y avoir des astuces.
Encore merci pour tout.
Effectivement, l'option jointoyer est la plus adaptée pour une personne seule. Cette option est encore en délibération auprès de ma femme (l'idée fait son chemin).
Par contre, pour l'avoir vue il y a une dizaine d'années, j'ai vu 2 maçons enduire une maison bourgeoise à deux avec un enduit à base de chaux Batidol.
Pour la façade la plus grande, ils ont dû charger les moellons en 3 jours à savoir :
Jour 1 --> ils chargeaient l'enduit à deux.
Les jours suivants, le premier reprenait les enduits, le second grattait (je ne me demande pas s'il n'avait pas gratté au bout du 3ème jour).
Bref, quand des maçons enduisent des pans d'église, cela ne se voit pas, ou alors très peu.
Il doit quand même y avoir des astuces.
Encore merci pour tout.
04 février 2019 à 18:00
Réponse 3 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
Pour avoir pratiqué une vingtaine d'années, la seule astuce que je connaisse est la suivante : Plus l'enduit est rustique et gros grain moins les raccords se verront. Sur un taloché fin je vous assure que toute reprise se verra.
Rien que le fait du repas de midi, une heure environ suffit.
Bien entendu en hiver le temps de prise est rallongé.
Je me souviens de panneaux de 40m² que nous avons fait dans une cimenterie en 1976 année de grosse canicule, nous étions 4 maçons de 6h à 10h du matin et on s'arrachait les cheveux pour finir avant que la grosse chaleur n'arrive. Et pourtant on gorgeait les murs d'eau toute la nuit avec des Sprinkler. J'étais bien jeune à l'époque et je bossais avec des durs à cuir et pas des manches et bien malgré tout on a eu des reprises visibles (sur du taloché fin, je précise).
Après, sur un enduit gratté, sur une reprise coupée bien droite, on peut cacher la misère, mais il faut avoir un peu d'habitude, et bien souvent, plutôt que de s'enquiquiner avec une reprise les gars préfèrent faire un faux joint de dilatation cela fait aussi partie des astuces.
Ce "Batidol", je ne l'ai jamais employé. Je n'ai vu que des résultats en Touraine, car c'est un produit régional.
Certes il doit y avoir dedans un tas de poudres magiques et des résines de tous poils. Il est possible qu'il y ait un retardateur de prise... Mais s'il y a reprise la démarcation se verra plus ou moins je pense.
Le mieux serait de vous faire aider, c'est à mon avis le plus sûr. Un qui fournit la colle à deux qui l'étale et par une belle journée de printemps si vous savez enduire vous devriez faire pas loin de 30m² fini par jour.
Cordialement, M37.
Pour avoir pratiqué une vingtaine d'années, la seule astuce que je connaisse est la suivante : Plus l'enduit est rustique et gros grain moins les raccords se verront. Sur un taloché fin je vous assure que toute reprise se verra.
Rien que le fait du repas de midi, une heure environ suffit.
Bien entendu en hiver le temps de prise est rallongé.
Je me souviens de panneaux de 40m² que nous avons fait dans une cimenterie en 1976 année de grosse canicule, nous étions 4 maçons de 6h à 10h du matin et on s'arrachait les cheveux pour finir avant que la grosse chaleur n'arrive. Et pourtant on gorgeait les murs d'eau toute la nuit avec des Sprinkler. J'étais bien jeune à l'époque et je bossais avec des durs à cuir et pas des manches et bien malgré tout on a eu des reprises visibles (sur du taloché fin, je précise).
Après, sur un enduit gratté, sur une reprise coupée bien droite, on peut cacher la misère, mais il faut avoir un peu d'habitude, et bien souvent, plutôt que de s'enquiquiner avec une reprise les gars préfèrent faire un faux joint de dilatation cela fait aussi partie des astuces.
Ce "Batidol", je ne l'ai jamais employé. Je n'ai vu que des résultats en Touraine, car c'est un produit régional.
Certes il doit y avoir dedans un tas de poudres magiques et des résines de tous poils. Il est possible qu'il y ait un retardateur de prise... Mais s'il y a reprise la démarcation se verra plus ou moins je pense.
Le mieux serait de vous faire aider, c'est à mon avis le plus sûr. Un qui fournit la colle à deux qui l'étale et par une belle journée de printemps si vous savez enduire vous devriez faire pas loin de 30m² fini par jour.
Cordialement, M37.
04 février 2019 à 18:57
Réponse 4 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec l'analyse.
D'une part le sable est du sable non tamisé (grains plus ou moins importants + présence de grave plus ou moins importante jusqu"à 6mm).
La période sera probablement octobre pour éviter les coups de chaud.
Pour la finition, probablement jointoyer, ou gratter au pire. Je comprends que sur le taloché il n'y ait pas de solution miracle.
Pour la main d’œuvre, j'aurais mes ados pour préparer les enduits avec en préalable une formation pointilleuse sur les dosages (pas de colorants).
Pour le reste et vu que j'ai affaire à un connaissance, j'ai vu qu'ils font des chaux de couleur. Qu'en pensez-vous ?
Qu'entendez-vous par "une reprise coupée bien droite", vous simulez un joint de dilatation ?
Merci.
Tout à fait d'accord avec l'analyse.
D'une part le sable est du sable non tamisé (grains plus ou moins importants + présence de grave plus ou moins importante jusqu"à 6mm).
La période sera probablement octobre pour éviter les coups de chaud.
Pour la finition, probablement jointoyer, ou gratter au pire. Je comprends que sur le taloché il n'y ait pas de solution miracle.
Pour la main d’œuvre, j'aurais mes ados pour préparer les enduits avec en préalable une formation pointilleuse sur les dosages (pas de colorants).
Pour le reste et vu que j'ai affaire à un connaissance, j'ai vu qu'ils font des chaux de couleur. Qu'en pensez-vous ?
Qu'entendez-vous par "une reprise coupée bien droite", vous simulez un joint de dilatation ?
Merci.
05 février 2019 à 20:22
Réponse 5 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
1° Concernant les colorants, ce n'est pas un problème, il faut juste des dosages très précis, mais surtout mélanger le colorant à l'eau de gâchage et surtout pas aux agrégats ou liant. Faire sa teinte soit même revient beaucoup moins cher que d'acheter des produits pré-teintés.
2° "reprise coupée bien droite": Oui c'est un peu une simulation de joint de dilatation. Tant que l'enduit n'a pas fait sa prise ou la commence juste, vous posez la règle sur un niveau que vous aurez prédéterminé, avec la lisseuse vous tracez au droit de la règle et vous grattez le surplus en dessous de ce trait. Ceci vous permettra de faire une reprise bien droite. Là, deux solutions : vous enduisez un peu mou pour faire au mieux le raccord sur 10cm environ et après talochage, un coup d'éponge noire. Deuxième possibilité, avant que le "second" enduit ne fasse sa prise vous passez un coup de fer à joint plat pour marquer la reprise. A vous de voir pour le côté esthétique.
Il peut aussi y avoir la solution qui consiste à poser une planche de X cm sous la coupe, repartir ainsi X cm sous l'autre enduit et par la suite venir "bourrer" ces X cm avec un enduit autrement travaillé ou d'une autre couleur... Dans cet état d'esprit on peut laisser libre cour à l'imagination. Par exemple dans le creux laissé par la planche pourquoi ne pas coller un briquette de parement...
Je crois qu'avec ces idées vous ne devriez plus avoir peu d'être pris par le temps compte tenu des surfaces.
2 images du net pour étayer mon propos.
Bonne soirée. Cordialement, M37.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
1° Concernant les colorants, ce n'est pas un problème, il faut juste des dosages très précis, mais surtout mélanger le colorant à l'eau de gâchage et surtout pas aux agrégats ou liant. Faire sa teinte soit même revient beaucoup moins cher que d'acheter des produits pré-teintés.
2° "reprise coupée bien droite": Oui c'est un peu une simulation de joint de dilatation. Tant que l'enduit n'a pas fait sa prise ou la commence juste, vous posez la règle sur un niveau que vous aurez prédéterminé, avec la lisseuse vous tracez au droit de la règle et vous grattez le surplus en dessous de ce trait. Ceci vous permettra de faire une reprise bien droite. Là, deux solutions : vous enduisez un peu mou pour faire au mieux le raccord sur 10cm environ et après talochage, un coup d'éponge noire. Deuxième possibilité, avant que le "second" enduit ne fasse sa prise vous passez un coup de fer à joint plat pour marquer la reprise. A vous de voir pour le côté esthétique.
Il peut aussi y avoir la solution qui consiste à poser une planche de X cm sous la coupe, repartir ainsi X cm sous l'autre enduit et par la suite venir "bourrer" ces X cm avec un enduit autrement travaillé ou d'une autre couleur... Dans cet état d'esprit on peut laisser libre cour à l'imagination. Par exemple dans le creux laissé par la planche pourquoi ne pas coller un briquette de parement...
Je crois qu'avec ces idées vous ne devriez plus avoir peu d'être pris par le temps compte tenu des surfaces.
2 images du net pour étayer mon propos.
Bonne soirée. Cordialement, M37.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
05 février 2019 à 23:48
Réponse 6 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
Merci pour ces précisions.
Je vais cependant garder le post ouvert dans le cas ou quelqu'un aurez une recette / astuce pour limiter les reprise.
Je le laisse également ouvert dès fois que je retrouve cette fameuse recette a base de batidole, et l'essayer moi même.
Si toutefois cela fonctionne, cela pourrais intéresser des personnes qui ont la même problématique que moi.
Et tous cas, merci de votre collaboration, et bonne continuation.
Merci pour ces précisions.
Je vais cependant garder le post ouvert dans le cas ou quelqu'un aurez une recette / astuce pour limiter les reprise.
Je le laisse également ouvert dès fois que je retrouve cette fameuse recette a base de batidole, et l'essayer moi même.
Si toutefois cela fonctionne, cela pourrais intéresser des personnes qui ont la même problématique que moi.
Et tous cas, merci de votre collaboration, et bonne continuation.
06 février 2019 à 17:36
Réponse 7 forum-maçonnerie bricovideo
Invité
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Invité
Bonsoir,
Pour info, avez-vous enduit avec une chaux bâtarde (mélange chaux aérienne et chaux hydro) ?
Merci.
Pour info, avez-vous enduit avec une chaux bâtarde (mélange chaux aérienne et chaux hydro) ?
Merci.
11 février 2019 à 19:09
Réponse 8 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
Très bonne réponse en suivant ce lien :
https://materiaux-namur.com/magazine/309/difference-chaux-hydraulique-aerienne
Cordialement., M37.
Très bonne réponse en suivant ce lien :
https://materiaux-namur.com/magazine/309/difference-chaux-hydraulique-aerienne
Cordialement., M37.
12 février 2019 à 10:16
Réponse 9 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir.
Merci pour ce lien, mais je connaissais déjà les propriétés des différentes chaux.
La question portée sur un mélange chaux hydro / chaux aérienne du type 75 / 25.
Le but étant de retarder et par conséquent limiter les traces de reprise.
De mémoire, les maçons avec qui j'avais discuté, procédaient à un mélange de ce type.
Merci.
Merci pour ce lien, mais je connaissais déjà les propriétés des différentes chaux.
La question portée sur un mélange chaux hydro / chaux aérienne du type 75 / 25.
Le but étant de retarder et par conséquent limiter les traces de reprise.
De mémoire, les maçons avec qui j'avais discuté, procédaient à un mélange de ce type.
Merci.
12 février 2019 à 18:38
Réponse 10 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonsoir,
Je me souviens (grâce à vous) avoir appris cela à l'école... C'est tout à fait vrai. Par contre en tant qu'ancien des TP plutôt spécialisé dans le béton et le coffrage, je n'ai jamais utilisé ce mélange. J'en étais resté à l'utilisation de la chaux aérienne en enduits pour obtenir un mortier plus souple à l'emploi.
N'ayant jamais utilisé ce mélange je suis dans l'impossibilité de vous certifier quoi que ce soit de façon formelle.
Par contre un marchand de matériaux compétant (Point P, Chausson....) doit être capable de vous donner ce type de renseignement.
Désolé de ne pas pouvoir vous aider davantage.
Cordialement, M37.
Je me souviens (grâce à vous) avoir appris cela à l'école... C'est tout à fait vrai. Par contre en tant qu'ancien des TP plutôt spécialisé dans le béton et le coffrage, je n'ai jamais utilisé ce mélange. J'en étais resté à l'utilisation de la chaux aérienne en enduits pour obtenir un mortier plus souple à l'emploi.
N'ayant jamais utilisé ce mélange je suis dans l'impossibilité de vous certifier quoi que ce soit de façon formelle.
Par contre un marchand de matériaux compétant (Point P, Chausson....) doit être capable de vous donner ce type de renseignement.
Désolé de ne pas pouvoir vous aider davantage.
Cordialement, M37.12 février 2019 à 22:54
Réponse 11 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonjour,
Merci pour cette réponse et ne vous inquiétez pas, vous êtes excusé dans la mesure où l'humilité fait partie des qualités qui ont tendance à disparaitre ces derniers temps.
Je vais continuer mes recherches de mon côté.
Merci pour votre collaboration.
Merci pour cette réponse et ne vous inquiétez pas, vous êtes excusé dans la mesure où l'humilité fait partie des qualités qui ont tendance à disparaitre ces derniers temps.
Je vais continuer mes recherches de mon côté.
Merci pour votre collaboration.
13 février 2019 à 17:39
Réponse 12 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
Bonjour,
Je déterre ce post dans la mesure où je n'ai toujours pas trouvé la recette miracle permettant de limiter les traces de reprise.
J'ai rencontré ce jour une personne me disant que son grand père qui était maçon, enduisait en plusieurs fois des murs avec la recette suivante : 1 sac de tradical80 (20k), 1kg ciment blanc et 2 brouettes de 80 kg de sable.
Merci (pour ceux qui ont déjà pratiqué) de me donner vos avis.
Nota : Le support est un support en pierre qui a été piqueté (3 à 4 cm). La finition sera normalement "pierre à vue".
Je déterre ce post dans la mesure où je n'ai toujours pas trouvé la recette miracle permettant de limiter les traces de reprise.
J'ai rencontré ce jour une personne me disant que son grand père qui était maçon, enduisait en plusieurs fois des murs avec la recette suivante : 1 sac de tradical80 (20k), 1kg ciment blanc et 2 brouettes de 80 kg de sable.
Merci (pour ceux qui ont déjà pratiqué) de me donner vos avis.
Nota : Le support est un support en pierre qui a été piqueté (3 à 4 cm). La finition sera normalement "pierre à vue".
29 avril 2019 à 18:50
Réponse 13 forum-maçonnerie bricovideo
Enduit chaux comment éviter trace de reprise
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29 avril 2019 à 18:54
