Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
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Questions Travaux Maçonnerie : Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Bonjour à tous.
Je viens ici pour demander votre avis et des conseils pour condamner une partie du conduit de ma cheminée.
Pour agrandir l'espace de ma pièce de vie, je souhaite supprimer ma cheminée foyer ouvert.
Une première solution, que je privilégie pour le moment, est de sécuriser/maçonner le conduit au niveau du grenier. Il se peut que réutilise le conduit pour un futur poêle c'est pourquoi je souhaite garder le reste du conduit jusqu'au toit.
Mais plusieurs questions me sont venues en tête :
Est-il possible de "sécuriser" le boisseau du conduit depuis l'étage (grenier) de manière à ce que je puisse démonter la cheminée et le reste du conduit dans la pièce de vie sans que tout ne s'écroule. Je ne suis pas sûr de comprendre comment le conduit actuel est soutenu (fer dans le mur sous les plots de mortier entourés en rouge sur les photos ?)
Si cela est possible, comment ? Ferraillage qui passe à travers le conduit, pris dans la dalle ? Équerres en métal prises dans le mur et/ou la dalle du grenier ?
A noter que les murs que l'on voit en photos sont porteurs. La hauteur entre la dalle du grenier et le haut de la cheminée est d'environ 3.5-4m. La dalle ferait 25cm d'épaisseur selon les plans de la maison. Et la hauteur de la pièce de vie fait 2.6m
Autre question : Est-il possible de tuber un conduit comme celui des photos pour l'évacuation d'un poêle ? Dimensions extérieures des boisseaux : 30 x 30 cm (je ne connais pas les dimensions intérieures). J'ai cru comprendre qu'il fallait des distances min. en tubage et parois proches
Si ce ne n'est pas possible alors j'envisagerais peut-être de démonter tout le conduit en commençant par haut et donc par le toit. Ce qui entraînera certainement d'autres questions (nouvelle couverture pour le toit, quelle tuile...), mais ceci est une autre histoire.
Pour info je n'ai pas trouvé de sujet complètement similaire sur le reste du forum, mais je n'ai peut-être tout simplement pas employé les bons mots clés.
D'avance merci et bonne journée.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je viens ici pour demander votre avis et des conseils pour condamner une partie du conduit de ma cheminée.
Pour agrandir l'espace de ma pièce de vie, je souhaite supprimer ma cheminée foyer ouvert.
Une première solution, que je privilégie pour le moment, est de sécuriser/maçonner le conduit au niveau du grenier. Il se peut que réutilise le conduit pour un futur poêle c'est pourquoi je souhaite garder le reste du conduit jusqu'au toit.
Mais plusieurs questions me sont venues en tête :
Est-il possible de "sécuriser" le boisseau du conduit depuis l'étage (grenier) de manière à ce que je puisse démonter la cheminée et le reste du conduit dans la pièce de vie sans que tout ne s'écroule. Je ne suis pas sûr de comprendre comment le conduit actuel est soutenu (fer dans le mur sous les plots de mortier entourés en rouge sur les photos ?)
Si cela est possible, comment ? Ferraillage qui passe à travers le conduit, pris dans la dalle ? Équerres en métal prises dans le mur et/ou la dalle du grenier ?
A noter que les murs que l'on voit en photos sont porteurs. La hauteur entre la dalle du grenier et le haut de la cheminée est d'environ 3.5-4m. La dalle ferait 25cm d'épaisseur selon les plans de la maison. Et la hauteur de la pièce de vie fait 2.6m
Autre question : Est-il possible de tuber un conduit comme celui des photos pour l'évacuation d'un poêle ? Dimensions extérieures des boisseaux : 30 x 30 cm (je ne connais pas les dimensions intérieures). J'ai cru comprendre qu'il fallait des distances min. en tubage et parois proches
Si ce ne n'est pas possible alors j'envisagerais peut-être de démonter tout le conduit en commençant par haut et donc par le toit. Ce qui entraînera certainement d'autres questions (nouvelle couverture pour le toit, quelle tuile...), mais ceci est une autre histoire.
Pour info je n'ai pas trouvé de sujet complètement similaire sur le reste du forum, mais je n'ai peut-être tout simplement pas employé les bons mots clés.
D'avance merci et bonne journée.
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08 mars 2023 à 08:57
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Bonjour coolpas.
Si vos boisseaux traversent une dalle béton dans laquelle ils sont stabilisés, je pense qu'il n'y a pas de problème à déposer la partie sous la dalle, donc, au droit du plafond.
Mais il faut que vous en soyez certain...
Vous pourriez aussi , peut- être, remonter un conduit de boisseaux à partir du sol avec dans le boisseau du bas une découpe pour loger une trappe de ramonage.
Ceci dans l'optique d'installation d'un poêle.
Dans la première option, la remontée (et peut- être la sortie) du tuyau serait verticale et arrivant au niveau du plafond.
Pour la seconde option, la sortie serait courte et horizontale, dans un boisseau.
Pour cette disposition, il faut que le foyer actuel soit assez profond pour loger les boisseaux et un doublage / cloison (?)
La distance au feu entre l'intérieur d'un conduit / boisseau doit être de 16 cm minimum avec poutre bois ou autre.
Concernant les tubages, ils peuvent être rigides ou flexibles suivant les situations, dévoiement de conduit ou autre.
Ci-dessous un lien sur ce sujet avec tubage rigide.
https://conseils-thermiques.org/contenu/installation-poêle-bois.php
Cordialement. Gad
Si vos boisseaux traversent une dalle béton dans laquelle ils sont stabilisés, je pense qu'il n'y a pas de problème à déposer la partie sous la dalle, donc, au droit du plafond.
Mais il faut que vous en soyez certain...
Vous pourriez aussi , peut- être, remonter un conduit de boisseaux à partir du sol avec dans le boisseau du bas une découpe pour loger une trappe de ramonage.
Ceci dans l'optique d'installation d'un poêle.
Dans la première option, la remontée (et peut- être la sortie) du tuyau serait verticale et arrivant au niveau du plafond.
Pour la seconde option, la sortie serait courte et horizontale, dans un boisseau.
Pour cette disposition, il faut que le foyer actuel soit assez profond pour loger les boisseaux et un doublage / cloison (?)
La distance au feu entre l'intérieur d'un conduit / boisseau doit être de 16 cm minimum avec poutre bois ou autre.
Concernant les tubages, ils peuvent être rigides ou flexibles suivant les situations, dévoiement de conduit ou autre.
Ci-dessous un lien sur ce sujet avec tubage rigide.
https://conseils-thermiques.org/contenu/installation-poêle-bois.php
Cordialement. Gad
08 mars 2023 à 18:31
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Merci Gad pour votre retour.
Ai-je un moyen de voir si les boisseaux sont stabilisés dans la dalle ?
Vu de dessous les boisseaux semblent plus ou moins libres.
D'ailleurs je ne comprends pas à quoi correspond ce qui est autour des boisseaux (poutrelle/hourdi en briques ?)...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ai-je un moyen de voir si les boisseaux sont stabilisés dans la dalle ?
Vu de dessous les boisseaux semblent plus ou moins libres.
D'ailleurs je ne comprends pas à quoi correspond ce qui est autour des boisseaux (poutrelle/hourdi en briques ?)...
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08 mars 2023 à 18:48
Réponse 3 d'un contributeur du forum maçonnerie
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Bonjour Coolpas.
Ce doit être assez visible d'examiner si les boisseaux sont solidaires ou non de la dalle, en bordure.
S'ils ne sont pas solidaires, ils sont certainement enveloppés dans du plastique ou autre.
Si c'est le cas, il faudra bien sûr créer un support adapté, un genre de "chaise", à base de fers plats et de cornières, scellée au mur.
Cordialement. Gad
Ce doit être assez visible d'examiner si les boisseaux sont solidaires ou non de la dalle, en bordure.
S'ils ne sont pas solidaires, ils sont certainement enveloppés dans du plastique ou autre.
Si c'est le cas, il faudra bien sûr créer un support adapté, un genre de "chaise", à base de fers plats et de cornières, scellée au mur.
Cordialement. Gad
09 mars 2023 à 11:50
Réponse 4 d'un contributeur du forum maçonnerie
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Bonjour,
Je ne vois pas de plastique.
Au grenier je vois que c'est bétonné tout autour du boisseau mais sans savoir si c'est juste pour combler un vide ou pas.
Toujours est-il que j'aimerais comprendre votre solution de support métallique. Je ne souhaite pas que ce soit apparent par le bas donc si je dois faire quelque chose j'aimerais le faire par le haut.
Ce que vous proposez est une solution type "A" en image jointe ? Avec les supports triangulaires fixés dans le mur, la dalle et les boisseaux via scellement chimiques ? De simples vis/chevilles feront l'affaire pour soutenir la colonne de boisseaux ?
Au début j'avais imaginé une solution type "B" avec des profilés carrés qui passaient de part en part du boisseau, mais elle présente l'inconvénient de prendre beaucoup de place et empêche le passage d'un tubage.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je ne vois pas de plastique.
Au grenier je vois que c'est bétonné tout autour du boisseau mais sans savoir si c'est juste pour combler un vide ou pas.
Toujours est-il que j'aimerais comprendre votre solution de support métallique. Je ne souhaite pas que ce soit apparent par le bas donc si je dois faire quelque chose j'aimerais le faire par le haut.
Ce que vous proposez est une solution type "A" en image jointe ? Avec les supports triangulaires fixés dans le mur, la dalle et les boisseaux via scellement chimiques ? De simples vis/chevilles feront l'affaire pour soutenir la colonne de boisseaux ?
Au début j'avais imaginé une solution type "B" avec des profilés carrés qui passaient de part en part du boisseau, mais elle présente l'inconvénient de prendre beaucoup de place et empêche le passage d'un tubage.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
09 mars 2023 à 16:08
Réponse 5 d'un contributeur du forum maçonnerie
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Bonsoir Colpass.
Ci-dessous photo de support de boisseau.
La nature de votre plancher de forte épaisseur peut faire penser à un hourdis avec dalle de compression.
Ce support ressemble à votre croquis (A). Il est bien sûr prévu posé à la construction.
Il pourrait être fabriqué en 3 parties une droite et une gauche avec à la base cornières de 30mm et en façade une traverse d'écartement boulonnée après pose.
Sur le principe (B) les plats (8x40,ou plus) pourraient être écartés, en contact avec les parois.
Les trous de scellements au double de la section et le scellement lui-même au mortier chimique avec pistolet adapté.
Le support par dessous au niveau du plafond aurait pu se faire avec des plats scellés au mur d'une part et aux autres extrémités dans la dalle par chevilles et tirefonds de bon niveau.
A défaut de dalle, ce pourrait être par de fortes tiges filetée traversant le plancher avec platine au dessus, à condition que vous ne tombiez pas dans une poutrelle.
Cette option dépassant le plafond nécessiterait un coffrage en plâtre (Vu sur le lien ci-dessus).
Penser à étayer à la demande.
Cordialement. Gad
Ci-dessous photo de support de boisseau.
La nature de votre plancher de forte épaisseur peut faire penser à un hourdis avec dalle de compression.
Ce support ressemble à votre croquis (A). Il est bien sûr prévu posé à la construction.
Il pourrait être fabriqué en 3 parties une droite et une gauche avec à la base cornières de 30mm et en façade une traverse d'écartement boulonnée après pose.
Sur le principe (B) les plats (8x40,ou plus) pourraient être écartés, en contact avec les parois.
Les trous de scellements au double de la section et le scellement lui-même au mortier chimique avec pistolet adapté.
Le support par dessous au niveau du plafond aurait pu se faire avec des plats scellés au mur d'une part et aux autres extrémités dans la dalle par chevilles et tirefonds de bon niveau.
A défaut de dalle, ce pourrait être par de fortes tiges filetée traversant le plancher avec platine au dessus, à condition que vous ne tombiez pas dans une poutrelle.
Cette option dépassant le plafond nécessiterait un coffrage en plâtre (Vu sur le lien ci-dessus).
Penser à étayer à la demande.
Cordialement. Gad
09 mars 2023 à 18:36
Réponse 6 d'un contributeur du forum maçonnerie
Invité
Condamner sécuriser boisseaux de cheminée
Invité
Parfait. Merci beaucoup pour toutes les informations.
Je vais voir comment me débrouiller avec tout ça.
Je vous tiendrais au courant du résultat final.
Je vais voir comment me débrouiller avec tout ça.
Je vous tiendrais au courant du résultat final.
10 mars 2023 à 09:14
