Bonsoir,

Citation :
Les matériels, c'est lui qui achète à son nom. La ristourne, c'est pour lui. C'est lui qui chiffre le chantier (le devis).

Donc mrX a un compte fournisseur, il va vous revendre le matériel pour le facturer au client !... Et qui sera responsable des impayés ?
2000€ et 40H par semaine, c'est avec le respect du temps imparti par chantier ; si ce temps est dépassé que se passe-t-il ?
GL vous a donné une marche à suivre, allez vite voir un pro juridique ; là je n'arrive pas à cerner ; je dois avoir sommeil.
Cordialement.

Bonjour,
Je partage l'avis de GL.
Vous n'êtes qu'un employé qui fera les saignées, la pose, etc. en somme le manuel.
Vous serez responsable du chantier ("mon n° de siret") vous faites la liste du matériel, il chiffre, il achète ; qui encaisse la ristourne sur le matériel, sous quel nom est refacturé ce matériel....
En somme, vous créez l'entreprise, et vous êtes un salarié, si je ne me trompe.
+1 avec GL
Cordialement.

Bonjour,
Je pense plutôt à un Ph/N/T, et 2 fils pour asservissement.
Cordialement.

Bonsoir,
Je ne rajouterais pas grand chose à ce qui a été dit.
Je pense que la mesure d'isolement a été faite avec un multimètre classique, ce qui est insuffisant pour faire une analyse correcte.
Pour les véritables mégohmmètres, ceux d'aujourd'hui sont statiques, et il y a plusieurs tensions de mesures, le débit est faible ; les magnétos et autres sont réservés à l'industrie et aux câbles.
Je pense également que l'isolement global est plus bas, qu'il se trouve un peu au dessus du seuil de déclenchement du DDR 30mA général, car il y a certainement des courants de fuites ; c'est pourquoi il faut répartir l'installation sur plusieurs ID comme préconisé par GL.
Cordialement.

Bonjour,
Exact, je n'en ai pas parlé, car ce service est optionnel, et personnellement je ne vois pas ce qu'il va apporter à un non initié.
Cordialement.

Bonjour,
Bel exposé. Mis à part quelques très rares déclenchements du DB, c'est surtout le DDR 30mA qui déclenche.
Vous avez fait des mesures, au mégohmmètre je suppose, ces mesures, tout en étant inférieures à 0,5Mohms ne sont pas catastrophiques, par contre elles sont sensiblement identiques 0,25MOhms.
Ce DDR qui déclenche est-il le seul ?
Avez-vous fait une mesure globale tous circuits fermés ?
Ne faudra t-il pas diviser cette installation en plusieurs zones avec DDR! Y a t-il eu des orages, dont les 30mA n'aiment pas, sauf les SI ou HI.
Il faudrait être plus précis dans l'arborescence de votre installation, qui protège quoi ?
Le réseau du distributeur n'est pour rien dans ces déclenchements.
Cordialement.

Bonsoir,
Le compteur électronique d'aujourd'hui permet déjà de lire la consommation instantanée en VA et d'autres paramètres.
Linky permettra d'effectuer beaucoup de choses, notamment la relève à distance, et la consommation instantanée à distance aussi ; de même que les changements de contrats se feront aussi à distance.
Cordialement.

Bonsoir,
Je suis un peu surpris en lisant ceci !
Je constate d'abord un diag bien établi et clair ; il fait ressortir une installation d'époque, plus conforme à la norme d'aujourd'hui, mais certainement conforme à celle de l'année de construction.
D'ailleurs aucun texte n'impose qu'une installation existante soit à la norme du jour (la dernière) ; de plus CMT (salut) le fait remarquer : on parle de mise en sécurité, et non de mise aux normes (bien que ce ne soit pas interdit de faire une rénovation totale, et dans ce cas la norme actuelle est applicable) ; et le diagnostic sert à affranchir l'acheteur de l'état de l'installation en insistant sur des points de sécurité minimale. A lui de consulter et de négocier.
Pour l'estimation, c'est très dur sans visite sur place; mais je lis un appart de 89m² peu différent d'un F4 (~75m²), et je lis un prix qui va de 10 à 15k€ avec un exemple à 5k€ ; cela fait une fourchette positive de 100% à 200% !
Cordialement.

Bonsoir,
Plusieurs choses m'interpellent:
3*3*1*240² cela fait 720² pour 400A ça fait 0,55A-mm² !!...
Cette section me semble surdimensionnée, mais peut-être des paramètres de longueur nous sont inconnus ?
Il existe des épanouisseurs pour raccorder plusieurs câbles, mais ça prend de la place.
Cette installation est du type industriel, le forum est surtout axé sur l'habitat ; bien qu'il y ait des contributeurs aguerris, il faut de belles connaissances pour travailler dans ce créneau, de plus ces installations sont assujetties à contrôle de mise en service, via un organisme (peut être à consulter).
D'autre part, l'administrateur vous rappelle un topic auquel vous n'avez pas donné suite, même pas un remerciement ! aussi ce sera ma dernière intervention sur ce sujet.
Bonne continuation.

Bonjour,
Non ce n'est pas dangereux.
Cordialement.

Bonjour,
Pour complémenter ce qui a été écrit.
Toute charpente métallique doit être reliée à la terre ; normalement cela se fait au niveau des poteaux avec un cuivre de 25² qui sert également de "fond de fouille".
A vous lire, ce ne serait pas fait, il faudra faire cette liaison en hauteur, car vous ne parlez pas de poteaux, ou que vous n'en avez pas accès, et vous ramenez ce 25² à la borne de terre.
Cordialement.

Bonjour,
vous avez fait tout le listing de votre matériel, c'est bien ; maintenant il faut faire le schéma de principe de câblage.
Vous êtes à 60 modules sans un répartiteur, vous aurez un peu moins de 20% de réserve (15%).
Cordialement.

Bonjour,
Il me semble comprendre pourquoi vous avez employé le mot de tertiaire; ce serait le bornier d'un tarif jaune.
Voici un lien et une image qui vous permettraient d'opérer, bien entendu sous votre responsabilité.
www.passtek.net/claroline/backends/download.php?url...cidReset...
Une confirmation du distributeur ou du fabricant pourrait également vous aider.
Cordialement

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
Bien entendu à vérifier avec une lampe témoin, mais s'il y a du courant sur ce fusible DB ouvert, c'est qu'il y a eu un gros bricolage ; mais je ne pense pas. Pour moi DB ouvert, ce fusible est hors tension.
Cordialement.

Bonjour,
Ce coffret blanc "est à vous" ; vous pouvez le modifier comme vous voulez (avec les précautions d'usage).
Vous pouvez mettre un ID 63A 30mA type A en tête du tableau ; cela assurera la mise en sécurité minimale.
Ce fusible doit servir, retirer le, et regarder ou il n'y a plus de courant ; ces fusibles sont durs à retirer, couper le courant si vous avez besoin de faire un levier pour le sortir de son logement.
Cordialement.

Bonjour,
En somme vous savez que c'est interdit, mais vous demandez aux contributeurs un éventuel passe droit.
Vous pouvez très bien réussir une nouvelle fois, comme vous pouvez tout prendre à la figure ; sans assurance car vous étiez sur un secteur interdit.
Pour rappel, le distributeur d'énergie est le concessionnaire jusqu'aux bornes amont du DB, et la liaison "réseau public-tableau de branchement " ne doit supporter aucune dérivation, ni connexion.
Le distributeur d'énergie n'est pas un cannibale, il sera tout heureux que vous l'ayez contacté, et il pourra peut être vous faire cadeau de la formalité "Consuel"
Cordialement.

Bonjour Loys,
je ne crois pas que ce soit le test qui aide au déclenchement de l'ID par rapport aux courants de fuite; ce que j'ai voulu dire c'est qu'a la fermeture de l'ID avec tous les DD fermés, il se produit un courant de fuite global "crête" supérieur au seuil de déclenchement.
Pour brancher ce DD sous un autre ID, il faudra qu'il le débroche vu qu'il est raccordé par peigne; mais je pense que Dualcone sait faire.
Cordialement.

Bonjour, (à distance)
Je pense qu'il y a des fuites dans cette rangée et notamment sur ce DD, fuites qui à l'enclenchement de l'ID, circuits DD fermés atteignent le seuil de déclenchement.
Ce circuit devra faire l'objet d'une attention particulière. Avez vous essayé d'enclencher l'ID avec seulement le DD 16A litigieux fermé, s'il déclenche cela confirmerait une fuite non négligeable sur ce circuit.
Cordialement.

Re, (oubli),

Citation :
il semble repiqué directement en sortie du disjoncteur

il y aura certainement une protection surintensité à prévoir à l'origine (20A).
Cordialement.

Bonjour, (reprise)
Le problème s'est décanté depuis.

Citation :
L'IG en tête est-il autorisé (j'ai lu que ce n'était plus accepté) ? obligatoire ?.

Ou avez vous lu?; pour l'obligation, CMT a répondu.

Citation :
le câble jaune-vert servant à transporter une phase!!!

c'est pas joli; soit on retire (travail peu être difficile) soit "exceptionnellement" on bague pour éviter la confusion (c'est de l'existant).
Pour un tableau secondaire garage, je trouve qu'il y a bcp de circuits mono, ID compris.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Je souhaiterai savoir si le montage ci-dessous est conforme

Oui
S'il est judicieux : Non
Pourquoi un ID tétra en tête, si ce n'est qu'il assurera la protection différentielle de la prise.
Et comme tous ces ID seront en 30mA, il n'y a aucune sélectivité entre les ID mono et le tétra, et un défaut sur la prise met tout votre tableau à 0 (idem s'il est sur les mono du fait de la même sensibilité).
En théorie, le DB serait un 500mA S, il faut mettre tous ces ID en parallèle et mettre un IG en tête du tableau pour la coupure d'urgence.
Cordialement.

Bonjour,
Il vous sera toujours difficile d'arriver à la même valeur que le logiciel, car vous ne connaissez pas les paramètres de la formule enregistrée.
Avez vous pris la formule de la norme, avez vous mis les bons paramètres notamment la résistivité (0.037 ohms.mm²/m dans le cas alu).
Pour ma part, je trouve 2% en tri 400V équilibré et 4% en déséquilibré.
Vous avez mis le neutre en section réduite, cela suppose aucune, ou peu de distorsion harmonique; attention sur 173m.
Ci-joint la formule de la norme si vous ne l'avez pas.
Cordialement.

Bonjour,
Voilà un document de principe.
Rappelons que cette boucle doit se refermer dans la salle d'eau ou son proche entourage.
Les supports métalliques du rideau de douche ne sont pas à relier à la LE.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
Si je peux abonder : je ne mettrais pas une PC pour la balnéo, mais une sortie de câbles.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Vous aurez la polarité moins commune aux alimentations 24 V et 12 V.

Très important, surtout si ce moins est les masses métalliques.
Cordialement.

Bonjour,
Vous n'êtes pas chez vous, c'est pour votre ami qui est en location, et dont il ne peut faire des travaux sans l'aval de son propriétaire, vous n'avez pas le neutre à l'inter ; ça fait beaucoup de barrières à franchir !
Laisser tomber, et trouvez un lampadaire protégé pour usage extérieur et branchez le sur la prise.
Cordialement.

Bonjour,
Les photos me laissent perplexe ; je ne vois pas le contacteur J/N !
Sur quoi agit le signal HC du distributeur (s'il y en a un) ; Au vu de ces 2 photos, ce serait le contact de l'horloge qui enclenche le chauffe eau ! mais elle n'a qu'un ergot !!
Pas très clair, à distance je ne peux faire plus. Il faut décortiquer le montage, peut-être avec une connaissance en électricité.
Peut-être d'autre avis. Cordialement.

Bonjour,
Ce n'est pas normal.
La courbe D ne s'impose pas pour la techno inverter, mais elle peut s'installer mais un 16A voire mieux 20A est bon ; normalement la canalisation est en 2.5².
Tout l'habitat doit être protégé avec des DDR 30mA, mais il n'est pas imposé d'avoir un DDR dédié à la clim, il peut être commun à d'autre circuit.
Cordialement.

Bonjour,
La pompe demande 11.5A, il faut une protection surintensités de 16A ; il faut également une protection contact indirect de 30mA. Tout cela doit être écrit dans la notice d'installation livrée avec l'appareil.
Le constructeur a le devoir de mentionner les caractéristiques de l'alimentation, de même que sa garantie ne marchera que si ses conditions sont respectées.
Cordialement.

Bonjour,
Non, il faut un collecteur de terre, 1 conducteur fera la liaison avec la barrette de mesure, et ensuite il faut autant de trous que de conducteurs à raccorder.
Cordialement.

Bonjour,
Bien, vous avez la commande HC via le distributeur ; cette horloge installée auparavant (si elle était pour le chauffe eau) est inutile ; soit elle a été désaccouplée, soit le contact sec est toujours en série avec la bobine du contacteur, à vérifier.
Cette horloge tourne t-elle ? il faut regarder ses connexions.

Citation :
J'ai l'impression d'entendre l'eau entrer dans le chauffe eau à n'importe quelle heure.

Bien que le chauffe eau ne fonctionne que la nuit, quand vous tirez de l'eau chaude la journée, l'équivalent en eau froide rentre dans le chauffe eau.
Cordialement.

Bonjour,
Débutant, il y a un début à tout.
Vous dites avoir 2 V&V, mais les couleurs ne sont pas dans nos habitudes.
Il va sans dire que la personne qui a fait ça n'est pas très futée, pour ne pas dire nulle.
1 V&V se compose de 2 navettes de même couleur que l'on ne retrouve pas entre les 2 inters, il va falloir aller à la pêche pour retrouver les places.
C'est bizarre que l'on doive admettre un retour de lampe bleu, et un neutre noir ???
Vous pouvez également joindre des photos si on peut vous aider.
Vous pouvez également pour bien débuter, dessiner pour bien comprendre le fonctionnement d'un V&V, ça facilite les recherches ; des schémas sont sur le site. Voir aussi le coup de main du connaisseur local.
Cordialement.

Bonjour,
On suppose que la pc du poêle sert à la ventilation ; on va l'assimiler à une chaudière et ses accessoires, bien que !..
Par contre le réfrigérateur n'a jamais nécessité une pc dédiée, donc il peut le brancher sur les autres pc de la cuisine.
Cordialement.

Bonjour, si on récapitulait :
Avez-vous de l'eau chaude ou pas ? N'avez-vous pas la commande HC via le réseau ERDF ?
Aujourd’hui, avec ce que vous nous présentez, le contact sec est soit fermé, soit ouvert ! Cette horloge est-elle encore opérationnelle ?
Est-ce vieux comme dysfonctionnement ?
Cordialement.

Bonjour,
On va supposer que cet ID est de même sensibilité que les autres (30mA), que les prises sont reliées à la terre, que les autres appareils sont en bon état d'isolement, que le Sanibroyeur présente une faiblesse d'isolement, qui, additionnée aux fuites déjà présentes sur cet ID le font déclencher.
Pour confirmer tout ça il faudrait faire des mesures au mégohmmètre, ou à la pince de mesures pour courant de fuites.
Cordialement.

Bonjour,
Si le ID déclenche c'est qu'il analyse une fuite de courant à la terre ; les autres appareils peuvent fonctionner sur cette prise tant qu'il n'y a pas de défauts d'isolement.
Ce qui me gène, c'est que le Sanibroyeur fonctionne sur d'autres prises, apparemment identiques :
- soit ces prises n'est pas reliée au circuit de protection.
- soit ces prises ne sont pas sur ou sous cet ID.
- soit l'ID qui déclenche est "sollicité" par des fuites capacitives d'autres équipements, non déclencheurs, et que le fait d'ajouter le Sanibroyeur (avec son éventuelle fuite) fait déclencher cet ID.

Avez vous plusieurs ID dans le tableau, alimentation mono ou tri ?
Par contre pourquoi changer une protection surintensité, alors que celle en place n'a jamais déclenchée.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Incompréhensible!!!

il y a certainement une raison.

Citation :
le disjoncteur saute.

vous n'êtes pas très précis, on doit supposer que c'est le général différentiel ou un ID ?
Les 2 prises sont elles de même nature, et reliées à la terre ?
Les appareils sont-ils de même classe (1 ou 2) tous les 2 ?
Les prises sont-elles protégées par le même différentiel ?
Derrière l'écran je ne peux aller plus loin.
Cordialement.

Bonsoir CMT,

Citation :
Pour les emplacements en dehors d'un local

Je l'ai compris ainsi ; une douche qui ne serait pas délimitée par des cloisons, genre douche de plage par exemple.
Cordialement.

Bonsoir loys,
Ce nouvel amendement n'est applicable qu'à la fin de l'année ; 6 mois après l'homologation (05/2015), on peut encore se prendre du temps pour bien assimiler.
Pour la LES : à mon avis rien n'est changé ; dans un local contenant une salle d'eau toutes les masses métalliques susceptibles d'apporter un potentiel dangereux doivent interconnectées localement.
Le législateur a rajouté un § pour les douches "extérieures", ou cette LES est limitée aux volumes 0, 1, 2 et cachée.
Voilà comment j'analyse ; d'autres avis ne sont pas inopportuns.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Néanmoins, m'est-il possible d'installer un socle avec deux prises sur les 3 conducteurs restant (Ph-N-T) ?

Non, car la prise que vous voulez installer est une 16A et la protection de la canalisation est de 32A c'est incompatible.
Vous pouvez effectuer le branchement suivant le schéma joint. C'est la solution la plus simple.
Vous pourriez faire 1 circuit 32A et 1 circuit 16A avec le même câble, toujours en Ph-N-T, mettre une pc sur les conducteurs 16A ; mais pour faire cela il faut être connaisseur, car il faut bien repérer et prendre certaines précautions ; je ne l'ai pas marqué tout à l'heure, vous n'êtes pas assez électricien, et mes collègues vont presque me fusiller en lisant ça.
Cordialement.

Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
On y voit un peu plus clair ; je partagerais l'idée de loys, sur une installation transformée tri en mono, avec un bémol malgré tout : ce que je "vois" dans la boite ressemble à un câble 5G6², ce qui traduirait qu'au départ il y avait une protection 4*32A, qui a été remplacée par 3 DJ32A.
Si c'est ainsi, c'est un travail mal effectué (non conforme) ; le conducteur neutre ne peut être commun à plusieurs circuits.
Vous avez 30A à votre disj de branchement (mono rappelons le) vous ne pouvez avoir plus de 30A simultanément sur l'ensemble des 3 conducteurs de phase, qui sont une seule et même polarité.
Mise en conformité : n'utiliser que 3 conducteurs de ce câble (Ph-N-T) et abandonner les autres, et n'utilisez qu'un seul DJ32A.
Cordialement.

Bonjour,
Vous êtes bien un néophyte, on va essayer de décortiquer :

Citation :
Dominos qui traînent au fond d'un placard.

Ça doit être des sorties de câbles dont les plaques n'ont pas été mises.

Citation :
3 phases, 1 neutre, 1 terre.

Non car plus loin vous dites être alimenté en monophasé.

Citation :
Sur mon tableau que chacune des phases était reliée à un disjoncteur différentiel

Impossible, un différentiel ne peut marcher avec des circuits dispatchés, ou alors vous confondez des DJ et des différentiels.

Citation :
J'ai donc 3 disjoncteurs pour cette prise, et chacun des disjoncteurs est marqué 32A.

Là ça se complique, une ou des photos seraient bienvenues.
4ème §: non, en fonction de ce que vous avez écrit ; photo.
5ème § :

Citation :
mesurer l'intensité en sortie de chaque phase

Un ampèremètre mesure un débit avec une charge connectée et en service ; il y a une plaque sur votre four ou la puissance et l'intensité sont marquées, vous n'avez pas besoin de pince ampèremétrique.
Cordialement.

Bonjour,
Je me suis connecté ; je n'ai pas compris pourquoi il est réécrit les dispos salle d'eau dans la section 10 (habitat).
Quelques modifications, il faudra se "recycler", et tenir compte du domaine d'application.
J'ai compris qu'il était nommé une ETEL (espace technique électrique de logement) dans lequel se trouve la GTL (gaine technique logement)
J'ai lu qu'il était spécifié pas d'appareillage en volume caché (sous la baignoire) voire intervention récente sur ce sujet.
Par contre, je vois bien marqué le circuit congèl en circuit spécialisé (10.1.3.4), mais peut être que je ne comprends pas la remarque de CMT. ()
Je retournerais sur Afnor une autre fois.
Cordialement.

Bonjour,
Merci pour ces infos ; j'essaierais de me connecter prochainement.
Cordialement.

Re,
Il faudra pourtant trouver où ils vont !
1) Vu qu'actuellement ce DJ est off il y a certainement un endroit qui n'est plus alimenté ; il faut sonder ce circuit ; ces 2 fils doivent bien se retrouver à quelque part !
2) Débrancher ces 2 fils, et remettez le DJ sur on, si ça déclenche le DJ a un problème ; mais ça m'étonnerait.
Suite au prochain post ; cordialement.

Bonjour,
On devine que c'est une rénovation de tableau, et que la filerie est existante ; on va supposer qu'il n'y a pas eu d'erreur entre les neutres et les terres ; donc que desservent ces 2 fils violets ?
Il faut trouver leur destination, isoler, et remettre sous tension pour tester cette ligne.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Apparemment votre frigo est HS

J'aurais dû écrire : a un problème... peut-être la résistance de dégivrage comme dit GL ; se remplace si l'appareil n'est pas trop vieux, sinon remplacer l'ensemble.
Mais je ne m'explique pas l'ID qui déclenche alors que les fils des prises sont "en l'air".
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Je sors du mur toutes les prises ou interrupteurs de lumière concernés par ce disjoncteur, et débranche tous les fils !! j'essaye de ré-enclencher le disjoncteur et là impossible l'inter diff saute !!

Je comprends que le défaut est sur la canalisation (sauf si une prise a été oubliée).
Apparemment votre frigo est HS, et s'il est seul en cause, le fait de le débrancher doit (et devrait) vous permettre de réutiliser les prises en question.
Cordialement.

Bonjour,
Votre question ne peut être vue que du côté ERT (je n'ai pas d'employés) ou ERP (je ne reçois pas de client) vous n'êtes pas assujetti au code du travail, certes, et demain ?
Vous avez un atelier de menuiserie, ces machines ont des règles de conception, le constructeur ne construit différemment suivant que vous avez des employés ou pas.
Pour moi, c'est un LRP :
- L'assurance incendie devra tenir compte de cet atelier imbriqué dans la maison, et les installations de l'atelier doivent répondre aux règles afférentes à ces locaux.
- Normalement les charges, électricité notamment, doivent être distinctes pour votre comptabilité.

Il m'est difficile de considérer ça comme une dépendance d'habitat.
Vous pouvez également consulter votre délégation "Consuel" régionale pour avis plus précis.
Peut-être d'autres avis.
Cordialement.