Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
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Questions Travaux Maçonnerie : Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
J'aurai besoin d'un ou deux conseils.
J'ai un projet agricole d'élevage porcin bio. Pour les porcelets, je vais avoir besoin de réaliser une dalle béton pouvant supporter les poids d'un tracteur, ainsi que des murets de séparation entre les cases servant à supporter des panneaux de PVC. Pour pouvoir nettoyer facilement au karcher il faut absolument que les murets ainsi que la dalle béton soit lisse.
Le plan est en pièce jointe.
Voici mes questions :
Dans quel ordre réaliser le chantier ? Dalle avant marche et muret ou après ?
Pour la dalle en béton : Décaissement de 30 cm avec du 0/125 et 15 cm de béton + ferraillage suffisent ?
Quel type de ferraillage ?
Pour les murets ? muret de 20 cm de large, quelles dimensions pour la semelle, sachant que le béton sera très certainement coffré. Quel ferraillage ?
Pour la marche en béton ? Tout coffrer ou faire une rangée de bloc à bancher et couler la dalle une fois la rangée de bloc sèche ?
Merci par avance pour vos réponses. Je sais ça fait beaucoup.
Je me pose peut-être trop de questions.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'aurai besoin d'un ou deux conseils.
J'ai un projet agricole d'élevage porcin bio. Pour les porcelets, je vais avoir besoin de réaliser une dalle béton pouvant supporter les poids d'un tracteur, ainsi que des murets de séparation entre les cases servant à supporter des panneaux de PVC. Pour pouvoir nettoyer facilement au karcher il faut absolument que les murets ainsi que la dalle béton soit lisse.
Le plan est en pièce jointe.
Voici mes questions :
Dans quel ordre réaliser le chantier ? Dalle avant marche et muret ou après ?
Pour la dalle en béton : Décaissement de 30 cm avec du 0/125 et 15 cm de béton + ferraillage suffisent ?
Quel type de ferraillage ?
Pour les murets ? muret de 20 cm de large, quelles dimensions pour la semelle, sachant que le béton sera très certainement coffré. Quel ferraillage ?
Pour la marche en béton ? Tout coffrer ou faire une rangée de bloc à bancher et couler la dalle une fois la rangée de bloc sèche ?
Merci par avance pour vos réponses. Je sais ça fait beaucoup.
Je me pose peut-être trop de questions.
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19 mai 2019 à 10:31
Réponse 1 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour mallow2000,
Pour la première partie de votre question :
1° Décaissement de 30 cm avec du 0/125 + compactage mécanique
2° Compte tenu des surfaces je préférerai 20 de béton avec double nappe de treillis soudé fil de 5mm en partie basse et fil de 3mm en partie haute. La raison est la suivante, tout va bien avec un engin agricole car pneus très larges... Mais je sais que sur ce genre de surface, un jour ou l'autre il y aura un ou des poids lourds et là le poinçonnement est bien différent.
Le lissage des sols peut être obtenu avec une lisseuse mécanique appelée dans le jargon bâtiment "hélicoptère". Dosage béton 350 Kg/m3, béton vibré.
Pour la seconde partie de votre post :
Ne connaissant rien a votre profession, pourquoi 20 de large, j'aurai mis des dalles préfabriquées type dalles de clôture entre poteaux rainurés, et 1m... Pourquoi ? Expliquez-moi et nous tâcherons de trouver une solution.
Je me demande s'il y a vraiment une semelle de fondation à faire compte tenu de la dalle. Cette dernière est capable de supporter un mur en parpaings creux de 20 enduit lissé deux faces. J'attends votre retour.
Pour la dernière partie : Pourquoi vous embêter à coffrer, cette idée de bloc a bancher ou même parpaings pleins de 20 est tout à fait correct à mon avis.
A mon tour de poser une question dont dépendra ma réponse pour la seconde partie : Votre plan présente cellules, la dalle est-elle coulée d'1 seul tenant ?? J'ai 7,25 m de L, mais X combien de large ?? Et enfin question subsidiaire
, faites-vous ces travaux seul ou bien passez-vous par une ou des entreprises (Simple curiosité, je suis retraité, ni artisan, ni entrepreneur).
Cordialement, M37.
Pour la première partie de votre question :
1° Décaissement de 30 cm avec du 0/125 + compactage mécanique
2° Compte tenu des surfaces je préférerai 20 de béton avec double nappe de treillis soudé fil de 5mm en partie basse et fil de 3mm en partie haute. La raison est la suivante, tout va bien avec un engin agricole car pneus très larges... Mais je sais que sur ce genre de surface, un jour ou l'autre il y aura un ou des poids lourds et là le poinçonnement est bien différent.
Le lissage des sols peut être obtenu avec une lisseuse mécanique appelée dans le jargon bâtiment "hélicoptère". Dosage béton 350 Kg/m3, béton vibré.
Pour la seconde partie de votre post :
Ne connaissant rien a votre profession, pourquoi 20 de large, j'aurai mis des dalles préfabriquées type dalles de clôture entre poteaux rainurés, et 1m... Pourquoi ? Expliquez-moi et nous tâcherons de trouver une solution.
Je me demande s'il y a vraiment une semelle de fondation à faire compte tenu de la dalle. Cette dernière est capable de supporter un mur en parpaings creux de 20 enduit lissé deux faces. J'attends votre retour.
Pour la dernière partie : Pourquoi vous embêter à coffrer, cette idée de bloc a bancher ou même parpaings pleins de 20 est tout à fait correct à mon avis.
A mon tour de poser une question dont dépendra ma réponse pour la seconde partie : Votre plan présente cellules, la dalle est-elle coulée d'1 seul tenant ?? J'ai 7,25 m de L, mais X combien de large ?? Et enfin question subsidiaire
, faites-vous ces travaux seul ou bien passez-vous par une ou des entreprises (Simple curiosité, je suis retraité, ni artisan, ni entrepreneur).Cordialement, M37.
19 mai 2019 à 19:02
Réponse 2 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Largeur de la dalle = 5,20 m x 4 cases
Pour la dalle de béton, merci. Donc 2 ferraillage pour 20 cm de haut.
Pour les murets : hauteur 30 cm - largeur 20 cm (15 cm mini) pour supporter des séparations en PVC de 1 m de haut.
Ces murets servent à séparer les cases des porcelets qui sont sur paille donc pas mal de fumier en fin de lot, qu'il faut curer au tracteur donc pas mal de poussée sur les côtés.
Dans ma petite tête je pensais faire les murets en béton banché (coffré), réaliser la marche en béton et après couler les dalles entre les murets.
Merci.
Merci pour votre réponse.
Largeur de la dalle = 5,20 m x 4 cases
Pour la dalle de béton, merci. Donc 2 ferraillage pour 20 cm de haut.
Pour les murets : hauteur 30 cm - largeur 20 cm (15 cm mini) pour supporter des séparations en PVC de 1 m de haut.
Ces murets servent à séparer les cases des porcelets qui sont sur paille donc pas mal de fumier en fin de lot, qu'il faut curer au tracteur donc pas mal de poussée sur les côtés.
Dans ma petite tête je pensais faire les murets en béton banché (coffré), réaliser la marche en béton et après couler les dalles entre les murets.
Merci.
19 mai 2019 à 19:43
Réponse 3 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
- Je ne connais pas les normes dans votre domaine, mais je suis sûr qu'au milieu de chaque dalle il vous faudra un joint de dilatation... Et par rapport à ces normes il ne faut surement pas que l'urine puisse s’infiltrer... A vous de voir.
- Compte tenu de la solidité de cette dalle, après séchage, pourquoi ne pas faire des trous au perforateur tous les 20 à 25 cm, enquiller dans ces trous des fers dits en attente de la hauteur de la murette -3cm. Ces fers étant scellés au scellement chimique, vous pourrez y fixer des fers filants pour armer le béton de votre murette.
Donc pas besoin de fondation sous ces murettes. De plus les séparations étant en PVC, ce n'est pas le poids qui va donner du flash à la dalle.
D'autre part si vous curez au tracteur donc avec un godet je pense, vous allez travailler dans le sens de la longueur donc il n'y aura pas beaucoup de poussée sur les côtés il me semble. Encore une fois votre projet sort de l'ordinaire pour ce site et je ne sais pas si nous avons des gens compétents au niveau des normes que votre projet impose.
Je ne peux vous apporter que quelques idées de maçonnerie "ordinaire".
Cordialement, M37.
- Je ne connais pas les normes dans votre domaine, mais je suis sûr qu'au milieu de chaque dalle il vous faudra un joint de dilatation... Et par rapport à ces normes il ne faut surement pas que l'urine puisse s’infiltrer... A vous de voir.
- Compte tenu de la solidité de cette dalle, après séchage, pourquoi ne pas faire des trous au perforateur tous les 20 à 25 cm, enquiller dans ces trous des fers dits en attente de la hauteur de la murette -3cm. Ces fers étant scellés au scellement chimique, vous pourrez y fixer des fers filants pour armer le béton de votre murette.
Donc pas besoin de fondation sous ces murettes. De plus les séparations étant en PVC, ce n'est pas le poids qui va donner du flash à la dalle.
D'autre part si vous curez au tracteur donc avec un godet je pense, vous allez travailler dans le sens de la longueur donc il n'y aura pas beaucoup de poussée sur les côtés il me semble. Encore une fois votre projet sort de l'ordinaire pour ce site et je ne sais pas si nous avons des gens compétents au niveau des normes que votre projet impose.
Je ne peux vous apporter que quelques idées de maçonnerie "ordinaire".
Cordialement, M37.
20 mai 2019 à 11:02
Réponse 4 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Merci pour votre réponse.
Effectivement c'est une bonne solution. Pour les joints de dilatation, Y-a-t-il un produit que l'on peut mettre dans le joint pour éviter les infiltrations ?
Pour cette solution et pour un novice en maçonnerie, est-ce que c'est plus dur de couler une dalle de 20*7 que de couler 4 dalles de 5*7 ?
Quel type de ferraillage dois-je utiliser ? Du fer à béton de 10 ? Et pour le coffrage du mur, quel ferraillage ?
Idem pour la semelle accueillant le rang de parpaings ?
Merci beaucoup.
Effectivement c'est une bonne solution. Pour les joints de dilatation, Y-a-t-il un produit que l'on peut mettre dans le joint pour éviter les infiltrations ?
Pour cette solution et pour un novice en maçonnerie, est-ce que c'est plus dur de couler une dalle de 20*7 que de couler 4 dalles de 5*7 ?
Quel type de ferraillage dois-je utiliser ? Du fer à béton de 10 ? Et pour le coffrage du mur, quel ferraillage ?
Idem pour la semelle accueillant le rang de parpaings ?
Merci beaucoup.
21 mai 2019 à 08:58
Réponse 5 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
1) Le joint de dilatation : Il y a le Sikaflex11FC. C'est un mastic colle polyuréthane. Très efficace car il colle et reste souple.
Est-il toléré dans votre cas, compte tenu des normes qui vous incombent ???
2) Pour le coulage de la dalle : Deux solutions, si vous le faites vous-même, coulez 5x7 avec joint de dilatation au milieu du coulage. A moins que vous n'ayez de bonne connaissance en maçonnerie, le traitement de surface risque d'être fastidieux pour vous (lissage).
Si vous le faites faire par une entreprise (qui ne peut à votre demande, ne traiter que le coulage de cette dalle), il serait logique de couler l'ensemble et au bout de 8 jours de séchage, créer les joints de séparation et de dilatation à la disqueuse.
Location d'une disqueuse avec disque diamanté permettant d'aller au plus près du sol.
Pour cette solution, énorme gain de temps voir d'argent. Ceci ne vous empêchant pas de traiter vos murets et autre accessoires vous-même.
3) Concernant les fers en attente pour les murets ; fer de 12 ou 14 de D, et pour l'armature de la murette elle même, filant de 10 de D.
Cordialement, M37.
1) Le joint de dilatation : Il y a le Sikaflex11FC. C'est un mastic colle polyuréthane. Très efficace car il colle et reste souple.
Est-il toléré dans votre cas, compte tenu des normes qui vous incombent ???
2) Pour le coulage de la dalle : Deux solutions, si vous le faites vous-même, coulez 5x7 avec joint de dilatation au milieu du coulage. A moins que vous n'ayez de bonne connaissance en maçonnerie, le traitement de surface risque d'être fastidieux pour vous (lissage).
Si vous le faites faire par une entreprise (qui ne peut à votre demande, ne traiter que le coulage de cette dalle), il serait logique de couler l'ensemble et au bout de 8 jours de séchage, créer les joints de séparation et de dilatation à la disqueuse.
Location d'une disqueuse avec disque diamanté permettant d'aller au plus près du sol.
Pour cette solution, énorme gain de temps voir d'argent. Ceci ne vous empêchant pas de traiter vos murets et autre accessoires vous-même.
3) Concernant les fers en attente pour les murets ; fer de 12 ou 14 de D, et pour l'armature de la murette elle même, filant de 10 de D.
Cordialement, M37.
22 mai 2019 à 08:38
Réponse 6 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
Encore merci pour vos réponses éclairées.
Juste une petite précision concernant les fer filants, il s'agit bien de fer à béton tout simple de D 10 ou alors s'agit-il d'autre chose ?
Merci.
Encore merci pour vos réponses éclairées.
Juste une petite précision concernant les fer filants, il s'agit bien de fer à béton tout simple de D 10 ou alors s'agit-il d'autre chose ?
Merci.
23 mai 2019 à 09:54
Réponse 7 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Autre petite question toute bête.
Quel est le type d'enduit le plus recommandé pour enduire des parpaings afin d'avoir une surface lisse.
A savoir que l'enduit va être dans le fumier.
Merci.
Quel est le type d'enduit le plus recommandé pour enduire des parpaings afin d'avoir une surface lisse.
A savoir que l'enduit va être dans le fumier.
Merci.
23 mai 2019 à 16:48
Réponse 8 d'un contributeur du forum maçonnerie
Conseils travaux pour bâtiment d'élevage de porcs
Bonjour,
1° Oui pour les fers filants c'est bien du fer Tor diamètre 10.
2° Sauf contre-indication dans votre cas particulier, enduit de ciment lissé.
Dans l'idéal cet enduit se fait en 3 couches :
- Le gobetis ou gobetage première couche fortement dosée, assez liquide et fortement projetée pour obtenir une bonne accroche.
- Le corps d'enduit qui donne l'épaisseur : 1 à 1,5 cm.
- La couche de finition, sable fin et ciment très légèrement surdosée (dans votre cas c'est cette couche qui sera lissée).
Beaucoup font ces enduits mécaniquement en deux couches à la projeteuse à air ce qui n'empêche pas de faire la seconde couche lissée, elle-même projetée.
Dans les deux cas même qualité.
Cordialement. M37.
1° Oui pour les fers filants c'est bien du fer Tor diamètre 10.
2° Sauf contre-indication dans votre cas particulier, enduit de ciment lissé.
Dans l'idéal cet enduit se fait en 3 couches :
- Le gobetis ou gobetage première couche fortement dosée, assez liquide et fortement projetée pour obtenir une bonne accroche.
- Le corps d'enduit qui donne l'épaisseur : 1 à 1,5 cm.
- La couche de finition, sable fin et ciment très légèrement surdosée (dans votre cas c'est cette couche qui sera lissée).
Beaucoup font ces enduits mécaniquement en deux couches à la projeteuse à air ce qui n'empêche pas de faire la seconde couche lissée, elle-même projetée.
Dans les deux cas même qualité.
Cordialement. M37.
24 mai 2019 à 09:34
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